大家好
近期因为牙痛就近到家里附近的牙科诊所检查
检查过后牙医师表示蛀牙颇深
必须根管治疗处置
由于根管治疗会抽神经等于牙齿没生命了
为求慎重到第二间牙医复诊也得到相同结果
所以决定根管治疗
不过因治疗后续势必要再装颗牙冠保护牙齿
考量材质价差甚钜
牙医当下非常推荐二氧化硅的牙冠跟碳纤维柱心
表示是目前趋势
因为总共成本近两万又是第一次做根管治疗
所以想向大家请益
如果推荐诊所也麻烦大家
谢谢！
作者:
seamaple (陽光總在風雨後)
2020-10-07 23:58:00我的柱心+全瓷冠 比你的价格还贵 你的价格还好
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-08 00:10:00二氧化锆的牙冠跟碳纤维柱心是趋势，但后牙大臼齿不放柱心也是趋势怎么不说？
作者: lucc 2020-10-08 12:27:00
能不能不放柱心一直都有其判断考量，不能直接说不放是趋势
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-10-08 12:39:00医师建议病患动手术，网友跳出来说不开刀才是趋势的概念
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-08 13:00:00Pascal Magne提倡“no post, no crown”说是一种趋势有什么不对吗？也有很多review article提到后牙大多不需要放阿，写paper做study的都是网友？日内瓦的Dr.Magne是外行？
作者: nreally (nr) 2020-10-08 13:27:00
lu医师前阵子才到日内瓦和Pascal本人聊过，楼上b医师有兴趣可以和大家聊聊现在的趋势，或是一起来上个课：）
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-08 13:55:00Pascal自己的文章都白纸黑字写了，我为什么还要花钱听别的医师转述，况且他本人又不是没来过台湾...
作者: nreally (nr) 2020-10-08 14:45:00
那我想您应该也很清楚pascal在no post的前提下使用的是什么赝复材料和黏着技术。您光看原po的叙述就知道这种方式适合原po，我由衷佩服。谢谢b医师指点。
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-10-08 15:18:00楼上可能误会什么了b跟牙科没有任何关系XD
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-08 15:35:00我没有说怎样适合原po吧，只是说要讲趋势怎么不提不放牙柱钉的趋势。况且原po的医师蛀牙都还没完全移除，还没做根管治疗，就能非常推荐碳纤维柱心才是由衷令人佩服的事情。
作者: nreally (nr) 2020-10-08 15:58:00
呃我倒觉得不管b大身分为何，他提到关于Pascal老师主张的理论这件事本身并没有错。只是这个做法是不是能称之为趋势我觉得有非常大的讨论空间，而且也不是在推文里面三言两语就可以说清楚的，所以我就只提到这～谢谢
作者: PnPn (dent) 2020-10-08 16:14:00
所以bobi的职业到底是什么啊 能了解到如此深入的知识很狂欸
在根管治疗前就先告知后续的补缀治疗也没什么不对啊爬文就能看到有些人抱怨过医师没先讲以后要做补缀物就直接做根管治疗然后就来发文complain的…
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-08 22:08:00推文有说不对？不是说令人佩服吗？原po医师不用将蛀牙移除后评估剩余齿质结构，就知道适合用碳纤维柱心很厉害吧
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-10-08 23:43:00如果挖完发现不适合当然就不会花时间放啊XD你到底是想补充什么
作者: lucc 2020-10-09 15:06:00
武断且不精确的言论判断与隔空抓药的风险，对版友并不是好事这可是可以阐述一整天且还不一定有共识的治疗流程与争议呢b你也太瞧不起现代牙医学了吧：D不过对于一个非牙医来说，你这么深入的钻研这些学问我还是respect：）
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 15:59:00让多一点民众知道做假牙“不一定”要放柱钉，对版友是不是好事不确定，但对牙医师收入应该不是好事
可能学生或研究生吧 很爱把paper和谁谁谁讲过什么挂嘴边 但是临床经验零
作者:
Talos (Far)
2020-10-09 16:23:00牙齿放不放post是临床考量 目前学界不成定论 不宜将之奉为临床守则或真的什么趋势 临床状况千变万化 建议要谨慎一些
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 16:44:00那二氧化锆跟“碳”纤维学界又有定论了吗？不需要这样双标吧，况且后牙大部分不需要post其实都写在课本里了。会提paper是因为重视实证医学(EBM)，Y大以前training的时候不重视EBM吗？还是有自身临床经验就可以无视？我身份不重要，就是论事讨论就好。
作者: argentarea (苍秀) 2020-10-09 17:56:00
立足点就跟人家不一样是想讨论什么......我尊敬你的求知精神，但还是搞清楚一篇文章在临床的可信度再来聊吧！也不用扯大师跟 EBM 了，一家之言仅供参考，最高级 EBM 也有垃圾文章你没有做过比较过，根本不懂临床裁量跟妥协，扯再多文献都是自嗨
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-10-09 17:59:00所以病患听你的要求医师不要放post，到时候出事了你愿不愿意负责？大家就等你一句话
作者: argentarea (苍秀) 2020-10-09 18:00:00
他不用负责啦......这年头罚有牌的都比密医轻（更正：比罚密医还重 sorry）
别说那么多别人的结论啦 B仔那你的经验呢？ 到现在都没遇过后牙要放的？ 还是根本没临床过？
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 18:46:00从14年开始看到医院主治的文章跟听了他的课之后就很多后牙case没放了，至少到现在没有一颗有问题啦。S大问题好怪，谁做谁负责阿，医生会听病人的话没有自己的临床判断吗？你可以转诊给别的医师做阿。
作者: tmmtilc (我想当好人) 2020-10-09 18:51:00
没人靠打post致富
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 19:23:00确实阿，就像浮报也不会致富一样，蝇头小利，一根才3千到5千，不知道版医这么激动干嘛。
作者: nreally (nr) 2020-10-09 19:43:00
想请教一下b大，您后牙no post的case是用什么方式和材料进行赝复？到目前follow都没问题的意思是都没有mis f/u吗？ 不知可否请b大分享贵主治医师的文章，我真的蛮好奇的因为看的journal都是国外的居多。另外也请b大不吝分享转诊资讯，如有患者要求不打post能方便转诊，谢谢您。
作者: tmmtilc (我想当好人) 2020-10-09 19:44:00
应该不是因为钱的问题激动==
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 20:02:00建议可以转诊医学中心阿，N大可以看赝复学会的journal，2014年3卷1期有喔。保持匿名可以避免广告嫌疑，还有当然是不敢得罪大人物阿。
后牙要不遇到post很简单啊 就看到要post的一律说那叫r.r就好了 你看多简单
作者:
bobi5566 (倒数三届台大Intern)
2020-10-09 20:22:00不简单阿，RR我会评估牙冠增长话说Y大之前说forced eruption很复杂，最近牙e通教你如何简单轻松地移动牙齿的线上课有特价，可以把握时间上一下喔
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-10-09 21:59:00我个人很期待b说要放post结果病人回他“我在网络上看到不放才是趋势你是不是想多赚蝇头小利啊？”
作者: PnPn (dent) 2020-10-09 22:58:00
台湾牙e通非本科也能登入？！
作者:
Talos (Far)
2020-10-10 00:00:00有打广告