Re: [问题] 颞颚关节障碍打肉毒推荐

楼主: kmusolo (曙光女神之宽恕)   2019-01-20 20:46:48
※ 引述《hydibabe (Heidibabe)》之铭言:
: 从大学开始有颞颚关节障碍,因为本身喜欢吃坚果类(后来有戒掉需要用力咀嚼的食物)
: ,起初是颞颚关节的地方感觉发炎,咀嚼时会痛,然后牵扯到太阳穴附近也会跟着疼痛,
: 没多久嘴巴就卡死打不开,只能张嘴约2根指头宽度,从一开始的肌肉松弛剂治疗有效,
: 后来嘴巴卡死吃肌肉松弛剂无效,咬合板试过无效。
: 目前已与它共存约7年了,嘴巴已不太会卡死,现况是咀嚼到稍微坚硬的食物会有咔咔声
: ,然后颞颚关节会感觉
: 跑位,这时只要我将嘴巴张开一下就会再喀一声跑回原位,完全不会痛。
: 因为之前爱漂亮曾经跑去打肉毒咀嚼肌部位,在那之后稍微吃硬一点的食物颞颚关节也完
: 全不会有咔咔声跟跑位问题,觉得很棒,放松很多。
: 不过毕竟医美对颞颚关节障碍不是专业,之后还是想到大医院施打治疗,但因为家里有小
: 朋友没办法一间间跑询问是否有肉毒治疗,想请问板友知道台北、桃园有哪几家医院治疗
: 颞颚关节障碍可以选择施打肉毒杆菌施打吗?可以的话还想知道治疗大概的价位,先谢谢
: 各位。
如果你的机车忽然路上熄火,你会怎么做?
跑进去某机车行跟老板说我要换机油?
还是请机车行老板帮你检查一下?!
我相信大多数人就算当下不是选择2,应该也不会是选1
医疗的基本套路大概就是望闻问切,或是问诊病史理学检查等等
因为病症可以有很多原因,两个完全不同原因的病可以有相似的表征(例如流感与痢疾)
跳过理学检查直接进入处置,就跟机车抛锚却要老板帮你换机油一样没有道理
治疗颞颚关节疾患不被牙医师所喜爱,原因之一是真实病因往往隐晦不明
源自肌肉疼痛可能伪装成很像牙齿酸痛,而源自关节的疼痛往往又会伴随着肌肉的问题
更遑论检查不出来肌肉疼痛可能会被当成当事人的无病呻吟
关节有声响最直接可能的原因是源自关节软骨在移动中被骨头辗过所发出
但,不同的原因也有可能造成这种类似状况
而这类问题往往也都是伴随肌肉疼痛,或是肌肉发炎的结果(例如开口的限制等)
但孰为因孰为果就很值得细细推敲
这也是治疗颞颚关节疾患的挑战所在
某h说过自己过去有曾经透过肉毒得成功的案例,这我确实相信
因为学理上的确讲得通!
说肉毒对颞颚关节疾患有效的文献也有一些,
但你怎么知道自己刚好就是那撮适合的?
一针肉毒下去很像是缓解了,
但没有找原因就肉毒下去跟找不出原因直接给止痛药,处理上其实并没有太大的差别
而且这么多可以用的方式为什么只能挑肉毒呢?其他的难道不好不能用吗?
好比可以做复健、作徒手治疗、热敷或低周波、针灸,或者用肉毒等
当然也可以选择不做为或是安慰剂,
医师的工作提供你他的专业看法,要与不要、选哪个的选择权利在于你
你当然可以主张我想要获得什么好处而使用某种治疗,
但相对的你理解这项治疗带来的附带效果吗?
就像底下推文某e的打肉毒可以顺带瘦小脸,瘦小脸就是由咀嚼肌肉萎缩带来的附带效果
如果我说要治疗某h的颞颚关节的疾患就要付出让肌肉萎缩的代价
我相信底下应该就会骂声一片,说医师枉顾病患权利
结果?!
某h觉得我自费就应该没问题了
好吧,那祝你可以顺利找到与你想法契合的人!
我自己是不会想做这种事情或赚这个钱
底下的推文使我想起之前有某个很有名的文章,
内容好像是有医师说植牙不好巴啦扒拉,
这文章常被提出来的点就是作者自己搞不好没什么植牙的经验,讲人家不好根本没说服力
那既然某e也没有什么肉毒经验,然后又是只提肉毒的优于针灸的点
这样说自己很中立客观.....说不过去吧
如果在后面加一句我也是随便说说就可以回避责任,那我刚刚也只是随便讲讲的不用当真
最后
如果嫌弃排版不好可善用重新编辑的功能
重复同样的文章删了又贴是不能说视违反版规或水桶你,但是主观觉得看起来很烦!
不过文写好的时候好像又自删了...
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-20 20:50:00
以管理权酸人很威?
楼主: kmusolo (曙光女神之宽恕)   2019-01-20 21:18:00
原来你是这样看待这篇回文
作者: PnPn (dent)   2019-01-20 21:24:00
某e把自己越搞越臭 欠嘘
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-20 21:26:00
如果我说自己是医美背景,然后确实有人因此来打肉毒你又怎能说我没有实际经验?所以您本身又体验过了吗?因为中医针灸速度确实慢了些,我又说错了什么?相对不经济不是吗?而且让病人一个礼拜去复健或针灸排队2次确实很耗时间啊!您说的查病因确实没错,单就这点来说我认同。诸位大医王的管理很认真,也就是过于认真让我本来开开心心地分享,后来变得很不开心,这是我从大一使用ptt平台以来最不开心的经验,我极少战文,用词大多也礼貌客气,您可以去查。不用担心我再po,因为后来觉得麻烦所以不想po 了,这里的爬文我用了10年,真心希望您们对患者多些耐心,领域不同不代表对方无知或是刁民,我在版上的活动您们大可忽略装瞎,没差,反正今晚之后删文痕迹就被洗掉了,麻烦您再忍耐一下!臭也没关系,反正您们用词一向失礼,我本来就不是此版的常客,我不是重要的人,所以别人怎么看待我,我不在乎
作者: yesmylord (Yes )   2019-01-20 21:39:00
其实以前这边的医生都是仔细耐心的回文的,自己搜寻dental版主的文看看,多少篇你自己数,但是各位自己看看这里再怎样耐心回文,永远都在问重复的质疑的问题,比方说质疑手法价位合理性,光是一个植牙和牙桥谁比较好就可以看到多少篇? 光是假牙价位就问了几篇? 很神奇的是医生再怎样跟你说正确的观念,病患永远只听自己想听的,所以很久以前就说过:教育的对象是旁观路人不会是事主。
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-20 22:29:00
使用者觉得8年前的版主跟现在的管理有落差欸~就说管理很严格没有弹性还要咄咄逼人...觉得自己写很好然后别人都是错误的要M起来当范例?就算想肯定版主认真回复,都还是因为不舒服的使用体验而难以说出口...算了,版主也不是很在乎被肯定这件事,我就来当杀鸡儆猴的祭品没差~
作者: PnPn (dent)   2019-01-20 22:41:00
这心态跟觉得便宜植牙的医生有医德一样 只想听自己听的 真的不用讲的自己好像很可怜
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-20 22:42:00
对了,这对h大来说很不尊重,我是建议你不要这样M人家她的文章,我怕她会不开心,人家只是患者,大医王这么没风度其实不太好噢!我才不会觉得自己可怜,我本来就不重要…少无聊了几位~
作者: Talos (Far)   2019-01-20 22:52:00
m是我按的 不是k板主 不过说实在这篇也没怎么情绪 您这样反应是不是过度了? 我觉得k版主算是在讨论肉毒治疗的弊病您一直把别人对事的讨论 当成对你的人格质疑 别太过度解读k版主不需要被您肯定 他贡献过很多优秀的文章 而成为版主您不需要自己陷入被害者的情绪当中 这对于事情没有助益另外您说管理没有弹性 说实在 我也没禁止你一直推荐 我只劝过一次 请您推荐同一个牙科适可而止 只讲一次 您就觉得板主都在迫害您...知道你不是广告公司 我也没真的禁言你 仍让您自由发言 你的文章三度自删两度重发 重发后我也没再推文都让您自己讲了;这样变相删推文是违反规定 但推文最多的是我本人 我没跟您计较这些 也就没有做什么版务处理 仍可自由发文与推文 这样也被抱怨没有弹性 我也是实在无言以对文章代码(AID): #1SD5MF0t (teeth_salon) 只跟你讲一次在31870这篇文章中 我制止你重复于多篇文章推荐某单一牙科那时您刚开始推文 没有人知道您是业配还是怎样 这样做合理后来知道您是病人 也就放行 未有继续制止你推文真的不需要觉得别人都在迫害你 我推一句你回五句 看开点吧
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-20 23:43:00
如果一开始您表明是版规,我想不会这么不愉快,我不希望推文去害到h大,谁规定来这里的人一定要知道版主是谁?这里风气确实很酸,患者重复问了问题,您们不想回答可以请他们爬文,有必要回答得如此厌世样吗?我没有被害者心态,当初您酸言酸语去酸前辈的处置,希望您老的时候也能体会这种被其他后辈质疑的感觉。我承认我就是看你的推文不舒服才删文的,又如何?还有那些口不择言骂版友的人,希望这些都回到你们自己身上!
作者: Talos (Far)   2019-01-20 23:51:00
又如何...就违规啊 怎能删推文? 只是受害者同时身为执法者不跟你计较太多 也就没禁言你 所以现在你仍然也畅所欲言删除的文章我都还有保存 我推文是医学事实 不叫酸...如果我老了 治疗水准不符standard of care 当然愿接受指教
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 00:00:00
我不知道不能删推文,之前一向不会犯其他版版规,我只知道你对别的医师的质疑让我觉得很刺眼,一方面是我并没有提问邀请你来评议,二方面是我觉得次文化的作法如果可行,未来也可能转为主流文化,而形成可行的治疗模式,酸前辈也不是我的行事风格,所以特别看不过去,总之我觉得杖著自己专业而轻蔑他人的选择,不能苟同就是了
作者: icelandguard (不变的只有变)   2019-01-21 00:00:00
这是公开版面 不是个人fb 你也无权限制别人评论
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 00:03:00
他的治疗水准没有到不符合!甚至是优的!
作者: icelandguard (不变的只有变)   2019-01-21 00:04:00
板主辛苦了
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 00:05:00
我不希望我的治疗分享害我的医师被批判你可以不要进来看!
作者: icelandguard (不变的只有变)   2019-01-21 00:09:00
这太疯狂了 各位就算了吧
作者: Talos (Far)   2019-01-21 00:10:00
您情绪太多了 多休息吧....
作者: tmmtilc (我想当好人)   2019-01-21 00:11:00
发在公开版面又不想别人批判...上一篇说自己不是专业现在又说自己有医美背景...所以是想表达什么?你搞得我好乱
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 00:18:00
酸人者恒被酸之批判人者被批判之尽管无礼对待他人,就通通回到那个人身上没关系
作者: PnPn (dent)   2019-01-21 00:46:00
也太玻璃心...看看八卦版跟这边的差异 你是活在温室?基本的批判都不行 你工作时老板都那么包容你的情绪吗?
作者: Talos (Far)   2019-01-21 00:51:00
P板友也是好心 但再讲下去就跟他互相冲突了 大家彼此体谅吧麻烦各位板友遵守勿针对攻击的原则 非常感谢配合...
作者: windofcold (寒风)   2019-01-21 01:00:00
看到现在,他们并没批判或质疑你的医师,他们评论的只是你的行为吧?发文回文推文之前本来就要先了解板规啊...
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 01:53:00
某人自己知道我在说什么,我知道他是好人,但是一开始不声明是版主,冒出来制止,我以为是谁在嫉妒???不觉得我玻璃心,坚持自己的理念,就算你们团结对我说些什么我也不怕谁去医院看病一开始会知道主任是谁?所以我进来这个版我就要知道谁是版主?总之我不喜欢酸人的文化,在此祝福酸人者恶业回到他本人身上,就算你们再多人说什么,我都不怕!
作者: david30520 (MAO)   2019-01-21 02:24:00
版主辛苦了
作者: skybluemay (天空蓝)   2019-01-21 13:18:00
单看这篇地推文e大感觉比较不理性,k版主也只是提醒不是因为某人的症状因为某次做了非常规治疗有改善所以对其他有同症状的人,该非常规治疗都适用e大的医美背景推荐,跟k版主的牙医背景提醒并不相违有点不太懂e大推文这样激动的原因,反而有点欲盖弥彰
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 14:15:00
版上发文删文的人那么多,注意我的文干嘛,说什么推文被删是受害者,我分享的医师被质疑受波及,那位70岁有爱心愿意收治我的医师才是受害者吧...何况我又没有因为推荐他而受惠什么?当你的病人因为治疗效果很好,你去除了他口腔2年的脓味,他兴冲冲分享害你被质疑的时候,再来跟我说你有多理性...或许这样说可能还是无法感受...那么想像一下脓液在你口中2年被拿出来那种感觉。还有当你车子坏了,找7-8个店家都没办法救,突然下一家救了你爱车的难治之症,就算使用的工具被质疑了,我想您应该还是觉得很谢谢最后一家吧!我是建议局外人不要再回了啦~因为说什么我都可以接下去,每个人有自己的立场,我捍卫自己的立场不会有任何退却的
作者: bxxl (bool)   2019-01-21 19:17:00
你爱接你就接,没资格叫别人不要回
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 21:00:00
kmusolo 最后一段cue 到我才会回他,基本这个ID 前三个字我就不想跟他有什么意见上的冲突,而且一开始就没啥交集,根本无感我不开心的点纯粹是某人质疑别的医师罢了,而且如果某人一开始说“自己是版主”维护版规,我就不会呛他,然后他又来推文酸我这种恶性循环了
作者: Talos (Far)   2019-01-21 21:16:00
没有人酸你啊......你不要陷入自己给自己的情绪困境吧您冷静一些吧 何必一直走不出来
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 22:08:00
没有情绪困境啊,刚刚在看八点档哩!只是觉得批判我喜欢的医师,就像小学同学拿你爸妈来乱开玩笑一样不舒服,没有不冷静啊,只是我干嘛挨闷亏棍,反击而已鞭我一下,就揍你一拳不是很刚好吗?
作者: Talos (Far)   2019-01-21 22:24:00
太夸张了吧 你再贴文我也没推文了,都你自己删除的啊。公开版面本来就是会面对别人评论。不用觉得别人都在针对你,搞得很像都在欺负你。这不是事实啊......
作者: PnPn (dent)   2019-01-21 22:28:00
真的是奇人共赏了...
作者: yesmylord (Yes )   2019-01-21 22:29:00
好啦好啦 没人欺负你啦 可以了吗?
作者: mikocbeeru   2019-01-21 22:29:00
我觉得不想面对评论的话,就不要在公开版面发文了...
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 22:53:00
我第三次删文,只是因为我自己推文推错,怎么会跟闹版被联想我就不懂了,kmusolo提及我也是很讶异...再来,版上很多人自行删文,就没看到你们去关怀,像有一个版友问善化附近的牙科,我有推文,也被删啦!那他是不是算删推文?爬文yes大好话也一句,难听的话也一句,整篇很专业就那个口白在拉低整篇文的分数,然后版友不爬文,干我什么事?我是有在爬文的阿!P大更不用讲,出口就看不下去,就不予置评了那大家是不是都被害连结?还有,谁说你讲一句我就只能回一句?我累词赘字多不行吗?
作者: Talos (Far)   2019-01-21 23:06:00
很多人自行删文 但他们不会再发啊...你有没有搞懂为什么被一些人批评删推文 因为你删文再发 这就是删推文啊...但因为推文的人没计较 你没有继续再发 也没有人检举你所以这部分暂且也就这样 .... 真的不用觉得别人都在迫害你就事论事 删文短期再发这种行径 原则属于牴触规定的 这样
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 23:10:00
T大在第一次po文提的质疑,我建议你去问那位医师比较快,你质疑只有你们牙科懂的东西,我不想知道,还有语气确实不好,我的心得已经不值一提,不需要了,10年也才po 1次,就算删了又po ,10年也才po 三次,非得这样放大讨论?
作者: Talos (Far)   2019-01-21 23:11:00
有些板甚至是不允许自删 这里没有这规定 只有不能删推文
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-01-21 23:24:00
一开始到处推文,只是我懒得打治疗过程,随意去推荐一下我的医师。后来po文治疗过程,只是希望像我这样牙根残根捡回来的患者,看到后来出现骨沾黏的问题,不好处理...基于一个纯粹与患者分享的心情,但我真的不知道这个版一堆医师,然后还一堆医师都有空推文回文,我看到自己的医师被批判,第一反应就是惨了,我会不会害到他?就这么单纯~我po文的目的,也不过就是齐天大圣到此一游作个记号,这下好了………记号整个非常多
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2019-01-22 01:34:00
两位版主辛苦了版主也只是好心提醒现在常规医疗跟您所受的治疗的差异一方面也避免其他观众误解以为只有那种方法 为何反应这么大您认为的有效疗法不是类似case都适用,如果认为会变主流欢迎投入临床研究来证明,让理论有科学、统计上的依据对了 虽然我没回什么有建设性的东西 但连被你删了两次推文认这觉得这种做法很不礼貌 这里是专业讨论版不是您的FB
作者: windofcold (寒风)   2019-01-22 02:04:00
1.没人批判你的医师 2.大家批判的是你的行为3.十年来上站次数才3百出头?你可能还不够了解这布告栏
作者: Talos (Far)   2019-01-22 02:42:00
我有评论他推荐的治疗方式不是治疗常规 不过也是基于以正
作者: Lynn4706 (雨龄)   2019-01-22 02:42:00
板主真的辛苦了...
作者: Talos (Far)   2019-01-22 02:51:00
视听 毕竟公开版面发文,我觉得还是必须阐明什么事情是符合治疗常规,什么不是.唯该文整篇已被原po自删 也就并无继续追究这事;板友一直耿耿于怀,何苦来哉.事件大概类似31889 文章代码(AID): #1SD-OpLC (teeth_salon为此 我写了一篇关于脓包可能处置方式的文章
作者: yesmylord (Yes )   2019-01-22 07:50:00
看过他的牙医都可以凑一场足球赛配裁判了 15位喔...
作者: s73990 (顽皮小中医)   2019-01-22 15:20:00
卫教棒棒 推个

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