无意冒犯benjamin1169大
但可能还是要提醒您一些看似专业却似是而非的字眼很容易误导大众
我相信您的出发点是好的
但是在欠缺临床经验下的发言可能要请您三思
等您开始执业后必定会发现临床所学和课本上的差异
如果您想找一些比较贴近临床状况的资料建议您找journal可能会比较合适
如同版主所言金属牙钉或陶瓷纤维牙钉的好坏在临床上无定论
每个医师有自己擅长和喜欢的制作方式
学术部分在此不讨论
仅就一些容易误导大众的部分回复
推 chlin0430: 金属比较坚固，建议用金属。其实牙根要保留一定厚度，09/27 00:32
→ chlin0430: 你磨太薄最后断牙根就只好花大钱去植牙，会得不偿失的09/27 00:32
通常容易断牙根的是金属牙钉
→ s7024546: 楼上你知道金属牙钉在制作过程中怕被齿壁卡住，所以要09/27 01:11
→ s7024546: 修磨的量更多，而且比齿质硬太多更容易造成牙根断裂吗？09/27 01:11
正确
推 benjamin1169: S7大听起来病人是用prefabricated type, 如果要用09/27 01:42
→ benjamin1169: 铸造的customer type那也就把undercut修掉就好09/27 01:42
推 benjamin1169: 现在就是强度上的考量选择细一点的牙钉不是吗09/27 01:43
推 benjamin1169: 造成牙根断裂是因为齿质状况不良或受力不当吧，又09/27 01:46
→ benjamin1169: 不是对咬牙互磨怎么会有太硬所以牙根断裂的道理09/27 01:46
→ benjamin1169: 难道你有听过墙壁钢筋太硬所以水泥裂掉的吗09/27 01:47
说真的单凭您一句"那也就把undercut修掉就好"
我就不认为您是实际具有临床经验的医师
任何执业有一小段时间的医师都会知道
一颗小臼齿为了要能够放入铸造金属牙钉需要牺牲掉多少齿质
推 benjamin1169: 就我不知道你那是哪里来的观念 09/27 01:51
推 benjamin1169: 太激动了，真的抱歉>< 念FPD念到有点走火入魔… 09/27 02:08
→ s7024546: 啊不然fiber post在强调弹性跟齿质相近是讲心酸的吗... 09/27 07:40
→ s7024546: 阿你说把undercut修掉不就齿质更薄更有可能裂的意思吗XD 09/27 07:41
推 benjamin1169: 在post的环境不要求弹性啊？ 09/27 09:00
→ benjamin1169: 修undercut是铸造的一道程序，金属post不是只有铸造 09/27 09:01
→ benjamin1169: 的，你应该是有哪部分误解了 09/27 09:01
学生呛医师实在有点糗
s大说的是对的啊
先不提与牙齿连结的能力
陶瓷纤维对牙根的受力相对比较友善啊
另外也很感谢您提醒我们这些临床医师金属牙钉不是只有铸造的这件事
→ benjamin1169: 目前休学一年专心研究lab跟参考书09/27 18:49
推 benjamin1169: 目前是在技工室实习，所以lab端我比较熟XD09/27 18:52
lab里没有陶瓷纤维牙钉对吧?
lab里也看不到裂掉的牙根对吧?
走入临床最基本的课题就是要学会如何和病人沟通
我相信b大您是好意
但是我实在不知道您用的这么多专有名词到底是想和谁沟通说明?
患者或是版友看得懂吗?
还是您是想和临床医师讨论?
那就如同我和您说的您在课本念到的东西和临床上相距甚远
没什么讨论的价值
※ 引述《sicer (Sicer)》之铭言：
: 最近准备要做上排第二小臼齿的全锆冠，
: 牙冠的部分我是早就选好全锆，
: 但在打牙钉的时候，
: 询问了医生是否可以用玻纤材质的牙钉（因为我不喜欢金属）
: 但医生看了X光片后说我的牙根结构太细了，
: 如果用玻纤材质的牙钉就要把牙根管空洞再磨大一点才放的进去，
: 那我的牙根结构就会变得太薄，
: 所以建议我用金属的就好，
: 然后说他们使用的金属牙钉是医疗级不锈钢的，所以不会有牙根变色的疑虑
: 而且我装的是全锆冠，颜色不会透出来
: 当下想说相信医生的专业就做了……
: 但我自己回家查却找不太到什么医疗级不锈钢的牙钉资料
: 所以觉得有点不太安心，
: 想请教我的状况医生的说法是合理的吗？
: 目前我还没装上牙冠，内心一直挣扎要不要重换成玻纤的牙钉……
在这边还是回复原po
直接endo的各位就看这边就好
可能我个人才疏学浅
但是我实在想不出有什么样的状况用陶瓷纤维牙钉会比金属牙钉要磨掉更多根管空间
陶瓷纤维牙钉也有分size啊
或许您的医师认为陶瓷纤维牙钉需要粗一点才能有一定的强度?
但是我个人键盘建议您可以再和您的医师沟通看看是否能使用陶瓷纤维牙钉
的确金属牙钉比陶瓷纤维牙钉硬
但是各位要想想
要一个这么硬的牙钉的目的是什么?
希望牙根断裂的时候牙钉没断吗?
陶瓷纤维牙钉和金属相比硬度较低
所以受力过重断的是通常牙钉而不是牙根
牙钉断可能还有救
牙根断就是拔掉
哪个好见仁见智
可以和医生讨论，但希望能尊重医师的临床判断
键盘诊断永远不准
谢谢大家收看
P.S.
推 yuzee: 还有一个选项： 氧化锆的牙钉，美观、强度够 09/27 07:31
牙钉够硬牙根不硬
出了问题拆不起来简直是恶梦

金属比较坚固，建议用金属。其实牙根要保留一定厚度，你磨太薄最后断牙根就只好花大钱去植牙，会得不偿失的

楼上你知道金属牙钉在制作过程中怕被齿壁卡住，所以要修磨的量更多，而且比齿质硬太多更容易造成牙根断裂吗？

S7大听起来病人是用prefabricated type, 如果要用铸造的customer type那也就把undercut修掉就好现在就是强度上的考量选择细一点的牙钉不是吗造成牙根断裂是因为齿质状况不良或受力不当吧，又不是对咬牙互磨怎么会有太硬所以牙根断裂的道理难道你有听过墙壁钢筋太硬所以水泥裂掉的吗就我不知道你那是哪里来的观念太激动了，真的抱歉>< 念FPD念到有点走火入魔…

还有一个选项： 氧化锆的牙钉，美观、强度够

啊不然fiber post在强调弹性跟齿质相近是讲心酸的吗...阿你说把undercut修掉不就齿质更薄更有可能裂的意思吗XD

在post的环境不要求弹性啊？修undercut是铸造的一道程序，金属post不是只有铸造的，你应该是有哪部分误解了目前休学一年专心研究lab跟参考书目前是在技工室实习，所以lab端我比较熟XD

不好意思那我也必须说一下，里面什么时候说是铸造金属牙钉了啊…我觉得你讨论的跟医师要用的不锈钢针根本是不同的东西…你要不要查一下再回文而且大大你知道s7不是医师吗，我什么时候想呛医师了，我没尊重你的意见？lab端跟临床端是有差啊，你想战论文的话要不要先拿出证据啊，还是这是你个人的想法，我没说你的错你凭什么发文攻击undercut是指铸造的蜡，你要讨论不会站内信？

我这边做的是金属Post， 但是是客制化的， 过程就只是把GP拿掉一些， 然后印模做出Post， 不太需要修出多余的牙齿，我猜那个医生可能是采用差不多的方式吧。

原来现在牙科呛人只要年资不用evidence based了哦？连post几百种你只知道铸造的合金牙钉还敢回文我也是醉了，毕业了不想念书可以，态度也不用那么嚣张，我休学念论文念参考书就是怕遇到你这种自以为的抱歉我可能有点情绪，但我不认为你这样就是所谓的尊重，牙医师我都是很尊重吧大家都很辛苦，今天是你试图冒犯我

我也觉得原po那边应该是想做custom casting post不过如果要做这种 我是比较建议做高黄金量的就是了

这种连医师要弄的是什么牌子什么种类都不知道的要影响病患决策才是真的危险，人家都已经做了阿又没错你偏要怂恿别人重做？你尊重过病患的医师？你真的比他厉害？https://i.imgur.com/5f0NzNe.jpg你知道病患指的是这种吗？我不信你没学过金属事实上单位就是比陶瓷纤维强，阿你想不到不会去念书？来这边呛学弟？

鹅虽然不是很重要，不过我是执业中的医师没错，这个帐号不是只有我在用，谢谢

如果只会拿20年前的汞齐牙钉等来跟现在的陶瓷纤维比，那我真的觉得你很厉害，而且还是完全没有分析比较的那种我原本还期待你拿出什么专业证据打我脸ㄜ 那s7我诚挚的跟你道歉，对不起我只是不懂不认同可以，没证据却要特地回一篇文呛人的意义在哪，激动了一点，如果你是那我真的抱歉如果连金属不一定要铸造都不知道，那我不会niti陶瓷树脂钛合金也可以自称是od矫正endo植牙专家来这边打人家脸了不锈钢第一感都是预制好的，拿来铸造的通常都是贵贱金属合金，请问我这样想哪里错了？你说金属的预后不好，那是哪种金属你要不要先说一下

我只能就自己的经验跟你说，你贴的那种现成牙钉跟fiberpost一样要先prepare canal才放的进去，就日后牙根断裂的风险来说，后者绝对是比较低的

那是因为有做螺丝

另外你说铸造牙钉的undercut是lab的事，实际上口内没有先磨掉的话印模材就会直接断在canal里面...

不过学术有兴趣就私下争论没关系，我只是无法理解特地发一篇没证据没概念想打人家脸的想法是什么是啊，所以要特别叫lab磨好，你临床上也可以修，但不能因为步骤错了就怪某个东西不好吧

那个螺纹只是要让cement咬住post而已，并不会真的锁到齿壁上

阿endo本来就不能有undercut不是……这我就不懂了有锁到齿壁上的，但超容易裂，阿如果只用黏的基本上没差太多吧，不过那这样为什么不选没螺纹的喷沙处理我也是不太懂post要bonding接触面积就要大要fit, 选个有螺纹的然后不锁…难怪预后不好就不意外了跟原po说老实说我不想战，但如果要打我脸就拿证据出来，而不是否定国外跟学校老师做的研究，自己临床经验最棒这样

所谓的预后不好指的是牙根断裂吗？临床上除非有再蛀牙不然post自己松脱掉下来几乎是不会发生的喔

诚如beckettchen医师所言 这个议题在不同科别之间各有意见由于目前没有较好的标准 我个人觉得这应该在牙医体系内讨论

还有s7大你不想选择印模做牙钉可以，但endo有undercut然后说印模印不出来再怪牙钉铸造放不进去不太对吧，有undercut不想修就不要印模就好了不是…好的talos大我也不想吵，谢谢你

在此结案 如有意见请来信指教讨论 勿对此议题再公开回文