[讨论] 中国投入大量资金建立独立供应链可行吗?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 17:50:35
中国遭到美国制裁后
据说2020就要提出下一个五年计画
2021~2025
借此机会要拨下天文数字的预算(详细金额尚未公布)
来发展独立的供应链 科技业 半导体业
特别是自制芯片(芯片)的产业
要来完全取代掉高通Qualcomm等公司
就特别聚焦在芯片产业好了
当然对台湾的科技业人才来说
就有可能面对新一波的中国挖角
中国可能想要借重台湾的技术和专业人才
发展出完全独立的完整的红色供应链
但实实在在地问题就是
真的可行吗?
砸钱就做得到吗?
毕竟有很多专利壁垒在
就算中国完全无视专利
一律都可以仿制或抄袭好了
真的就能完全建立中国的芯片产业吗?
精确来说,当然是指能取代高通的高规格高精密度的有许多美国专利的芯片
请教各位
就事论事评估
有几%的机率能够在5年的时间,海量的资源挹注下,
发展起来?
毕竟看到比尔盖兹都说话了
比尔盖兹说美国制裁中国芯片业
只会让中国发展自己的芯片业
很明显比尔盖兹是认为中国有能力发展自主的中国制的芯片来取代进口货。
又,假设台湾科技业人才被中国用高薪挖角到中国去
有没有帮助?
能借此机会发展出可取代Qualcomm(高通)的芯片吗?
大家怎么看?
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2020-09-21 17:52:00
5年?..你也太小看工程师爆肝的价值了
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 17:54:00
民间也聪明 先骗补助
作者: aska13 (闲云野鹤)   2020-09-21 17:55:00
中国制造2025已经破灭,口号听听就好
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 17:55:00
中国人的个性,就是短利,领国家的钱比较快去只是配合演戏
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 17:56:00
看中国官媒口气很大 说核弹都能造了 其他也能
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-21 17:59:00
看看冷战的俄国 这就是美国要的
作者: rodion (r-kan/reminder)   2020-09-21 18:00:00
核弹比商用芯片制造简单太多 拿来比可以说是无脑(但是符合
作者: py602270421 (Patty)   2020-09-21 18:00:00
不太可能 台湾人正常不会想帮中共
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:02:00
就认为一切就丢钱就有了,但是不知要丢多少次,以为一次就超车了结果 电子产品是一代一代又不会有核弹x max 还是核弹pro,这钱要一直不停地丢
作者: wtl (比特)   2020-09-21 18:05:00
比尔盖兹讲话只是商业目的 美国政府不就许可AMD CPU出口 既然CPU可以当然Windows也是跟着出货 MS发大财
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:08:00
五年内,那就是表示只丢五年,不然怎么不定个五十年,那就是还是传统观念,我丢一次就要超车了
作者: ken812025 (右名)   2020-09-21 18:08:00
全面无视专利 就有新禁令 禁止某企业产品了
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:11:00
封锁之后,市场又只剩内需,更是烧钱,面对二三个世代的产品竞争,就要锁国才有办法所以 先骗补助
作者: wtl (比特)   2020-09-21 18:12:00
半导体是个高度分工的产业 没有哪一个国家可以一条龙完全自制
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:13:00
一定民间各种花样超车
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2020-09-21 18:13:00
NAND都没搞好了…
作者: wtl (比特)   2020-09-21 18:13:00
就算是美国也是需要荷兰ASML的机台
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 18:14:00
台积电的机台也是有跟ASML采购
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:18:00
先盖个壳,再下订tsmc 偷换
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-09-21 18:18:00
好大喜功,急功近利,这种仰赖基础科学跟工程的一点机会都
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:19:00
中国成功开发2nm制程,现实2年内弯道超车,这戏码不是演过很多次
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-09-21 18:19:00
没,除了靠偷之外,不过五毛贱畜这时又会拿论文出来讲zzz
作者: s8802228 (yooooo)   2020-09-21 18:19:00
机台都美国的 有asml没kla有屁用 专利只是最后一关
作者: good5755 (竹子)   2020-09-21 18:20:00
0%
作者: s8802228 (yooooo)   2020-09-21 18:21:00
厨师有刀没秤怎么做菜 傅培梅吗
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:22:00
骗到国家补助钱后,再骗民众钱就再说华人打外国人,割一波韭菜然后再一个五年
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2020-09-21 18:25:00
没得抄的情况下 机率是0%
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2020-09-21 18:27:00
超英赶美大跃进也是吹得跟什么一样
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 18:27:00
要对中华民族的天性有信心,就是0%被抓到了就喊 是中华民族兴起被外国人看不爽,自己私下偷偷钱转到美国这就是 中国人
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 18:29:00
根据电子学周刊 很多芯片设计都仰赖ARM授权
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2020-09-21 18:30:00
没NMSL的机台 中国大概要用手来刻吧
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 18:32:00
现在中国没有ARM授权 就不清楚中国自主研发的能量有多强?到底钱的作用有多大?先假设中国真的不惜工本,真的砸下重金来挖角人才呢?有没有可能真的从台湾或其他国家挖来人才?
作者: buteo (找尋人與人的鍵結)   2020-09-21 18:32:00
政府砸钱不用自己出钱 武汉弘芯就已经有例子在那边了武汉弘芯还只是政府给百亿 现在政府要给好几兆 各种怪事肯定都来
作者: jason4571 (terry)   2020-09-21 18:34:00
不如说买下地球算了
作者: ayler88 (ele)   2020-09-21 18:35:00
喊爽的啦,下面领死薪水的工程师 会去卖肝卖命?
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-09-21 18:39:00
有NMSL安拉
作者: mtcoat (mtcoat)   2020-09-21 18:42:00
先浮报经费,大家都开心 你说好不好呀
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2020-09-21 18:44:00
你设备跟技术哪里买?高科技不是有钱就有的
作者: a606152004 (吐槽役)   2020-09-21 18:53:00
总之帐面经费先打个5折给贪官
作者: henryyeh5566 (费雯大湿)   2020-09-21 18:53:00
无视所有专利硬干可以啊,卖不出国靠中国内需自
作者: CORYCHAN (CORY)   2020-09-21 18:57:00
盖兹已经被呛不懂硬件了
作者: Aquatics (小哈)   2020-09-21 19:06:00
可行啊,社会主义发挥集中力量办大事的优势,吓死美帝台蛙
作者: anaydh (闲闲无聊..)   2020-09-21 19:09:00
都是党的
作者: neil0611   2020-09-21 19:18:00
根本不可能,可以看看晋华
作者: jackjack0040 (小肥肥)   2020-09-21 19:27:00
盖兹的真正专长是法律专利权的软件人
作者: kbpoop (poogyfine)   2020-09-21 19:39:00
有钱就做的到 花天价挖下工程师一定成功
作者: revon (熊)   2020-09-21 19:39:00
原物料+专门技术在欧美手上,有时候钱还真的买不到
作者: EKman (攻略)   2020-09-21 19:42:00
可以啊,赶快做,成为北韩第二,快点嘛
作者: rcak801 (阿常)   2020-09-21 19:48:00
你无视专利 那做出来怎么卖 全部内需不出口?况且一个国家也不是只有科技业要发展 你砸钱下去其他产业都不用做了?
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-09-21 19:55:00
他就算无视专利也做不出来,下面的现在只是来圈钱的能够图利才是他们真正的目的,根本不在乎发展
作者: kklighter (ro)   2020-09-21 19:56:00
吱吱:必将全面弯道超车,超前部署
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 20:00:00
习近平提出‘国内大循环’的理念
作者: a3338183 (a3338183)   2020-09-21 20:01:00
呵呵,加油,天文数字白花没有成果就是笑掉全世界大牙。
作者: drraujn (Hike)   2020-09-21 20:03:00
不可能 做不出来 中国能在5年内"量产"7nm已经很了不起了
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-21 20:04:00
看大多数版友的意思,似乎是砸钱也没用?
作者: drraujn (Hike)   2020-09-21 20:06:00
砸钱当然有用 但中国没钱...或者说没足够的钱砸
作者: arue (高丽菜)   2020-09-21 20:09:00
他们整个国家的现金流都快出问题了
作者: ShortestPath (Dijkstra)   2020-09-21 20:13:00
一个办不到的事, 就自然找不到人做
作者: wellkom (wellkom)   2020-09-21 20:14:00
你还在钱钱钱,这就不是钱能解决的问题
作者: drraujn (Hike)   2020-09-21 20:15:00
用钱当然可以解决.但这钱中国出不起.我猜大概要两兆镁吧
作者: a10001 (10001)   2020-09-21 20:15:00
作者: drraujn (Hike)   2020-09-21 20:18:00
盖晶圆厂100亿镁 贪官层层吃盖好大概1000亿镁.盖个10座去无限流片run数据大概花一兆 剩下一兆镁付成本跟挖脚来的工程师薪水.无视专利应该可以搞出...两兆镁应该可以但中国拿不出两兆镁 gg
作者: blackrays (黑芒)   2020-09-21 20:20:00
不用想起飞 钱拿到再说
作者: ayler88 (ele)   2020-09-21 20:22:00
中国砍半外交与军事支出,只留下维稳,累积个10年应该可以
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-09-21 20:22:00
需要海量的人且还是高品质的人还需要时间,这种10年大计才
作者: wellkom (wellkom)   2020-09-21 20:23:00
只有十块钱,打台湾 V.S 拼国之重器, dochi?
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-09-21 20:23:00
勉强看到成效,只提五年,急着看到结果的怎可能忍受得了
作者: wellkom (wellkom)   2020-09-21 20:24:00
找作业员在无尘室搬晶圆装忙就有结果了,领到钱洗出国到美国到澳洲买别墅奔驰多爽,最后跑得当鬼
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-21 20:31:00
之前也是 国产浏览器 红芯 割韭菜,各种花式骗补助
作者: utn875 (utn875)   2020-09-21 20:37:00
砸钱有用,中芯会是现在这鸟样?
作者: twinmick (米克)   2020-09-21 20:40:00
给它砸啊..我看那堆诈骗一圈的高层听到这个眼睛又发亮了赶紧再高薪聘10个人来写高阶诈骗企划书..
作者: Gemmy (You are gone.)   2020-09-21 20:41:00
又要再上演一次大跃进和超英赶美吗?上次这样搞的后果是大饥荒
作者: mdforget (forget)   2020-09-21 20:49:00
然后被举报台独再默默回台被吐口水吗
作者: mepass (努力浪费人生)   2020-09-21 20:56:00
拨下来的钱只会被各级高干圈走而已 共产党一贯套路
作者: seanidiot (idiot)   2020-09-21 21:06:00
机台精密度抄不来
作者: chargee   2020-09-21 21:06:00
科技业就只是人才战..人才只看钱,没有钱办不到的中国的内需市场太大,靠自己就够了
作者: blake7899 (starblake)   2020-09-21 21:11:00
不可能
作者: drraujn (Hike)   2020-09-21 21:16:00
中国内需根本不够好吗= =" 除非中国马上宰了所有手机厂商禁苹果跟其他手机 全国限制只用华为那还有点可能.不过这种保护我有预感华为高达87%只会变下一个裕隆
作者: homer00 (肥宅乡民)   2020-09-21 21:18:00
继续靠千人计画偷
作者: Arashi0731 (狂舞)   2020-09-21 21:42:00
设计的软件都不给你用,弯道超车个毛,没有轮胎的车子是能跑吗?
作者: j1932041 (小恋)   2020-09-21 21:43:00
就算真的五年让你技术有到7奈米的水准,良率也没办法克服,你还能砸多少钱继续在芯片领域?
作者: GanKer (苏胡)   2020-09-21 22:15:00
感觉就是现代大跃进~注定失败
作者: nikolas (你花多少时间?)   2020-09-21 22:24:00
主要看美国怎么打 软硬件都挡住的话 基本上几乎没机会了
作者: greenday0827 (Hysteria)   2020-09-21 22:24:00
可以唷 赶快叫习近平试试看 XD
作者: nikolas (你花多少时间?)   2020-09-21 22:25:00
但是也不要用一般常理去推断 毕竟中国太大 要死透很难
作者: Merman19 (风好大 快被吹走)   2020-09-21 22:30:00
你当轮班星人塑胶腻
作者: quartics (Smart is the new Sexy)   2020-09-21 22:56:00
技术与资本密集的行业,5年10年都不可能建立独立供应链
作者: placo (吃六顿晚餐的猫)   2020-09-21 23:35:00
小康社会都达不到了,还继续割韭菜习主席的春秋大梦
作者: GMQQQ (爸爸,饭饭~!)   2020-09-22 00:02:00
没错,这样子就对啦,举倾国之力砸进去半导体产业就对啦XD
作者: jatj   2020-09-22 00:20:00
我只知道又会有很多眼中只有钱的背骨仔被挖走
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2020-09-22 01:16:00
我就问啦 光刻机研发的出来吗?制程knowhow搞的出来吗?eda tool生出来了吗? fpga呢?干一个东西都没有 你他妈跟我说砸钱就出的来 中国自制可行 笑死人
作者: sausalito (回不去的港口)   2020-09-22 01:31:00
中间会被贪官污吏拿走多少钱 剩下多少钱?再说中国又不是只有华为 小米、OPPO那些不是活好好的中国人要支持国货 干嘛不买小米、OPPO只有华为是亲儿子?
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-09-22 01:35:00
傻了喔 五年想要追上高通 超英赶美你参考一下
作者: ZakuSIN (SIN)   2020-09-22 02:14:00
有钱肯定做的出来 做不出来肯定是花的不够让富含螂性的中国仔这样想就对了 灭党之日不远矣
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2020-09-22 02:36:00
我就问 薪水有高通总部的水准吗没有就不用想了人家为何不去美国高通要去中国?人家圣地牙哥过多爽 阳光沙滩比基尼每天六点下班 自由的空气多好还有年薪10万镁+
作者: hjkkk123 (123)   2020-09-22 03:21:00
没ASML可以用NMSL
作者: darama (DoRaMa)   2020-09-22 06:10:00
重演大跃进
作者: hit0123 (@@")   2020-09-22 08:07:00
正中老美圈套呀 消耗你国家大量资源做我老早有的东西就算你五年能做出来好了 老美这五年也早生出新东西 你就永远落后老美
作者: GimO (Gimo)   2020-09-22 10:30:00
砸钱买下台积电比较实在
作者: wellkom (wellkom)   2020-09-22 10:48:00
哪里实在了? 根本不可能的事情
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-09-22 13:51:00
中国那么大,拿了多少诺贝尔奖呢,日本又拿了多少光看这点就知道基础科学的差距教育就走愚民制,你要怎么产出优秀有头脑的人才?
作者: dnaspirit (XD)   2020-09-22 16:39:00
教育里面一堆愚民的内容 然后希望在科学领域有创新?
作者: Alderamin (Alderamin)   2020-09-22 16:49:00
scanner早逆向出来 五毛还大肆宣传呢 可是不敢讲能不能曝货笑死
作者: tsao1211 (Sunday)   2020-09-23 10:09:00
武汉搞一波骗台积电人的,以后谁想去大陆?
作者: wcre (锜)   2020-09-23 11:35:00
就差钱跟时间,无限资源的砸20年内应该可以啦。喊五年是不是觉得同时找10个女人来生小孩就可以把怀胎十月缩短成一个月中芯没用就是钱砸太少,上网查一下那堪比天后宫的低薪啊
作者: tibayfather (踢被爸)   2020-09-23 12:07:00
有钱也没用,都丢了十几年了,从汉芯 一路骗,现在一级省也都一省一圆厂,再投二十年也是骗补助又不是盖来用来赚钱用的,补助一抽就倒了只要和芯片抽上的 骗到钱,也不会有事,一切都和国家面子有关
作者: wcre (锜)   2020-09-23 12:41:00
砸钱多到基层员工有感才叫砸钱,喂饱官员也要发到员工爽,只有官员拿到叫做结构性贪污

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