※ 引述《e8870848 (jacky)》之铭言：
: 最近看到新闻一直在讲劳资问题，
: 今天来发发牢骚顺便跟大家分享一下我这一年回到家中开始接家里工厂的工作的心得好了~
: 这一年其实我学到的东西不多不少，
: 但也慢慢懂得如何应付各式各样的客人，也接触到许许多多不同的员工
: 而今天看到工斗团体努力争取那7天假，我就在计算著，我的假期又得减少了，
: 也许妳会说，妳可以请工人加班阿，也许妳会说妳可以改变当轮班制阿，
: 对!没错，
: 但是毕竟我们这小小企业，工作并没有多到那种程度，再者我们并没有主管可以教这些员
: 工以及安排这些员工该做哪些事情，
: 事实上，劳资法适用于在台湾的许许多多的中小企业，其实从今年开始!
: 每周工时改为40小时的时候，我们很清楚这对我们来说已经是非常大的影响了
: 我先说明一下其实目前我们工厂主能继续活下去的
: 原因1.小量生产2.品质好3.交期快4.能应付各种需求，
: 其实我很认真的告诉大家，
: 台湾已经没有市场了，今天我们接不了大单，今天大陆工厂的品质已经渐渐的改善，
: 今天大陆工厂已经开始抢著做小量的生意了，然后现在休假又要变多，
: 我真的不知道我该如何继续的在台湾的环境中继续生存下去!!
: 说真的我目前遇到的员工大部分都已经有年纪了，
: 也不见得可以能为公司带来更多的发展以及机会，然而这些小部分的年轻人，
: 每个都会再想...
: 恩我要去大公司做主管、我要创业、我要找工作要能吹冷气、我要吃喝玩乐、
: 上班要有趣不想当作业员、不能只用电脑就好吗，
: 疴..小弟我其实也想过我既然身为一个硕士生，应该可以当个工程师之类的，
: 但我没有想到我只是为了想减轻妈妈的工作~想说要回家先帮忙，就一头进去有点难脱身
: 其实我一开始对于家里工作是没什么想法的，只是经过了一些时间，我也没想到我会有很
: 多想法，渐渐的认为工厂需要新进机器，但是我身为一个年轻人，
: 工厂员工大部分又是阿伯阿桑...所有的东西都要自己来，各种没接触的机器，其实一开
: 始完完全全都累得半死，而且又没有员工想愿意一起跟我打拼，
: 员工们对我的态度都是避而远之.....也许到现在，我已经慢慢的熟悉，但要真的交给一
: 个信任的员工，根本没办法，妳们说?我会愿意多给员工薪水吗?
: 你们说我会觉得底薪要要上调我会甘愿吗?...我只能说小企业有小企业为难的地方，其实
: 我也知道妳们想要求的是要这些大企业多多帮忙，但政府真的会考虑到我们吗?
我们家也是早晚班加起来只有10个人的小工厂,
我是不知道你们员工几个人,
可是有一点一定要记住,
一定要雇用外劳和外国新娘,
尤其是越南人.
越南人很聪明,你交代过的事情他们都会记住,
而且尬台他们也愿意学习,等他们学会了你就会发现他们尬台很快.
他们思考和生活很单纯,来就是要赚钱,
不像台湾年轻劳工,下班一直玩,上班根本就不认真.
你一定要给越南劳工加班,他们来台湾心理就是要加班的.
你工作太少,没有班给他们加,他们会烙跑.
像我都很想跟我家的男外劳们一个个搞假同志假结婚再离婚,以顺利帮他们取得台湾国籍.
: 再来...其实~恩....我们工厂在大陆广州也有设厂房，
: 也许!妳会说我是一个每天过著舒服的小开我的文章根本不值得看那你也可以马上离开，
: 今天我想可以告诉你，很遗憾的要说没错这几十年来政府做的事情太少了，我就读高雄某
: 科技大学管理研究所!某位教授曾经说过，
: 那时因为太阳花学运教授问了我们谁有去参加呢?我跟一位同学默默的举手...
: 为什么我会想参加?而且我家明明在大陆就有工厂，我想告诉你，
: 我很爱台湾，我其实已经去过大陆好几趟了，我很不喜欢那里，但是台湾经济情况不佳工
: 厂只能选择外移，那至于我为何参加呢?
: 因为我知道，在这么下去台湾这个国家就真的有一天会消失，
: 而且政府一直一值得再做对大家不利的事情，
: 先来说说我们产业的目前现况，我所知道的，
: 我记得彰化跟我们配合的某一些电镀厂以及染房，在几年前莫名的消失，恩...没错我
: 就是再说那些污染很严重的没良心工厂们，但是妳们有想过，
: 因为政府没有好好的带着他们一起想办法把这些污染源好好的处理，只有通知、只有开罚
: ，到最后面临倒闭，也许你会说!政府有设置工业区
: 但妳们知道要搬去工业区，也是需要资本的，再来这些污染源也需要缴纳处理费，妳们知
: 道问题出在哪吗?有些工厂都还没正是赚到钱，就已经入不敷出，直接倒闭，
: 或是直接往大陆逃了，然而某一些像我们一样的工厂幸运的在大陆活了下来，
: 但更多一样投了一堆钱的老板，血本无归的回到台湾开始吃别人的工作，
: OK也许你会开始笑!!哈哈哈活该?恩...对他活该但是是谁逼得?不就不多说了。
: 我来跟大家说一下目前我们工厂作业的模式，以及大部分工厂作业的模式，
: 你知道很多政府的标案其实都是台湾厂商标到，但事实上
: 是大陆做回来的确确实实的MADE IN CHIA吗?
: 我曾经遇过一个客人说，妳们工厂可以借我们验厂吗，
: 我可以分多少量的订单给妳们做，
: 当然，今天还好是一位新客人，我们当然表示不愿意，我真的很怕有一天，我们配合的老
: 客户如果要这么做!我相信，为了大家继续合作
: 我应该会妥协吧，毕竟大家都是像钱看齐，但是台湾有多少人这么做呢??再来说到我们工
: 厂，我们最容易问客人的 一件事情是说，
: 请问你要大陆出货还是台湾出货呢? 恩.....当然客户有自己的考量，但是我可以跟你说我们到大
: 陆已经有15年了，台湾有将近90%的大单子都移往大陆了，
: 而留在台湾的就是要求相对严格的厂商，以及数量不多的小客户，而我也可以跟你说我们
: 的材料只要是量大的我们都会从大陆寄回来台湾，
: 但是也许你会说!!什么竟然敢用大陆的劣质品，不好意思...很遗憾!有些大陆厂商已经渐
: 渐的会要求品质了..我想这也是多亏了许许多多的
: 台湾台商让这些工厂有进步的空间吧。
: 也许该来一个总结。看了那么久也谢谢(你)妳花了那么多时间看我发的废文，
: 我其实想说....其实有些人一直在争斗著一些所谓的该有的权利、薪资，
: 但是我很怕!我们的心态以及做法到底对不对......难道我们以后只能靠这些大企业吗?还
: 是我也要像大企业看齐呢?
: 有一天这些妳们所谓的权力会不会变成压倒台湾的利器...........
: 难道我们小企业就只能乖乖的外移吗?
: 真的让人直得省思。
我是不知道你们的工厂是做哪一种产业的,
你们要去查资料或是多去探听,
看哪一种产业是台湾的优势,然后想办法转过去做.
像我家的工厂在台中市太平区,工厂的工作绝大部分都是在做手工具加工.
我们今年从一月到现在每天都超忙,只有这个礼拜稍微有休息.
我有认识卖刀具的厂商,他常常出国参展,
他多年来得到的资讯是全世界手工具大厂的代工厂90%都在台中市太平区和大里区,
而这两个区有在做手工具的,据我所知道的工厂,今年都忙翻了.
而且手工具这部分台湾也有具有自有研发技术和品牌的公司,很有竞争力,不用去中国.
我有认识另一个卖刀具的厂商,
他说手工具这种东西是黑手修理东西和交通工具在用的,
一定不会消失,只是看你要不要做而已.尤其战争的时候,这种东西需求量更大,
听了这句话我每天下班后都在祈祷,美国,俄罗斯,中国,和北韩,赶快引爆战争啊!
台中市太平区和大里区的手工具产业荣景就靠你们了!
作者:
s0930194 (航海之家)
2016-09-09 22:39:00怪不得一堆在喊扩大外劳进口
作者:
Hateson (曾经沧海难为水)
2016-09-09 22:43:00反串到位 给推
作者:
vow70 (许愿)
2016-09-09 22:43:00第一段的说法根本一竿子打翻一条船，外劳就和本劳一样有好有坏，不照规矩来的外劳也一堆。
作者:
ddey (gre)
2016-09-09 22:44:00全球化竞争 支持台劳也要跟外劳竞争
作者: e8870848 (jacky) 2016-09-09 22:47:00
哈哈~其实外劳也有请过~也是蛮多问题!能请台湾人当然最好
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2016-09-09 22:48:00第一段我同学跟我说过 他说越南女工上下料根本鬼神...
政府调整基本工资爽到的根本是外劳一般人谁会去领那不到22k的基本工资外劳领的多 本劳加薪的机率就减少了
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 22:54:00本来不想讲话 但楼上crucifylove拜托没社会经验就不要来乱基本薪资再不调 鬼岛惯老板就持续把薪水往下压到基本薪资水平 这已经是进行式 鬼岛薪资调涨很可悲的会变成基本薪资逼迫工资往上涨 而且会越来越多人领基本薪资 因为市场失灵
我自己有公司也请外劳 没社会经验？ 在讲你自己吗？
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 22:56:00非常严重 而本土劳工基本薪资为何要跟外劳一起 除了是跟着
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 22:57:00老美劳资体系法规走以外(鬼岛根本没有说no的空间) 另外就是
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 22:58:00鬼岛长期纵容外劳的劳力供给爽到惯老板 而提升外劳成本可以
作者:
Anmut (没有规则就是规则)
2016-09-09 22:59:00台湾人很多都领低薪唷 比法定还低的没劳健保的很多中南部一堆...
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 22:59:00crucifylove 你自己到产业走一圈再来乱 本人待过3间全球500
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:00:00大企业 最近另一间也是全球500大捧著钱来挖角 我跟Apple/NIKE大头过招的时候 你不知道还在哪里蹲 请有点见识再来吧
只是员工 等你有自己的公司再来嘴吧 谁管你跟谁过招真的蛮好笑的
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:02:00真不好意思欧 本人手上恰好有两间公司 难道也要跟你说吗?真的 去了解再来唱
买车预算只有38万 看来那两家公司不太赚钱喔 哈哈哈
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:11:00一年在台湾不到2个月 买给老婆两个月代步用 不用太豪华倒是你公司赚多大？拿来闻香一下吧？
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:12:00楼上 2012年的资料是说 全台180万人领基本工资 多不多?欧 我是指 cruc那一位
看你老是在征求二手品…加油捏 我没多赚 买新的还ok
作者:
dir2007 (熊猫妈咪)
2016-09-09 23:14:00呃~住家附近刚好有间早餐店是越配在做，每天都开很勤劳
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:14:00不用战这种离题的东西 水准高一点 180万人多不多就好
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:15:00不会滚钱的消费品 基本上没有花大钱投资的必要 你懂这些再来跟人说你公司赚不赚吧 另外 见识不是靠嘴皮子耍花枪就能掩饰得了 都成年人了 说话用道理去论述去服人 而不是拐弯抹角靠嘴皮子讨饭吃 没意义也没基本的高度
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:19:00cr大 180万人领基本工资(2012年的资料) 多不多呀
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:20:00哈欠~ 还要继续耍嘴皮子秀下线？
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:22:00数据都给妳了(虽然旧了点) 不要只会嘴吗 这样很难看
我同业还真的没看过领基本工资的 这180万人还真难遇可能我周遭的人比较有竞争力吧
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:24:00原来只是长庚机械的 难怪只能耍嘴皮子 还竞争力勒 哈~
你周遭很多1800k吗？ （惊）后来跑去唸中央 还有想问的吗？
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:26:00你可以多走走 多看看 每年交一笔给孤儿院我不是交心酸的世界跟你想的不一样 有空多去其他地方看看 这样才叫出社会
作者: runtmc (胖子不会飞．．．．．) 2016-09-09 23:27:00
东尼滴好像落于下风喔?
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:27:00你说的东西的确很匹配你的见识 中央看来也开始堕落 本人本
家中公司30年了 我想从小跟在家父旁看的应该只比妳
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:28:00周辅导的客户就是22~24K的OP 自己到周边工业区走一遭吧
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:30:00我也中央的 别拿学校来战 人格怎样跟问题无关也跟学校无关
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:30:00还有啊 要用K就不会有人用1800K 会直接说1.8M了 要洋派就不要半吊子嗯 不战学校 那些没意义
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:32:002012年的时候 基本工资是19K往20K调的过程 就是180万人
作者:
leutk (下雨天)
2016-09-09 23:32:00一开始不错直到希望战争发生 希望你家没人需要上战场
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:33:00有在领的应该也还有100万人以上 你自己估一下这是几个家庭
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:34:00其实桃园领基本薪资的很多 这一年看过一堆客户的薪资状况其实相去不远 就是有些人看不见
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:37:00错拉 最后受惠的是本国劳工 看不懂就把我上面打得再看一遍
作者:
Anmut (没有规则就是规则)
2016-09-09 23:39:00人家都是“打工族”跟“外劳”了是有多爽？XD
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:39:00100多万的本劳 外劳大约58万(104年) 爽到谁 我还没算打工你要搞清楚一件事情 人穷就是会偷会抢 你社会成本就是会
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:41:00又在跳针 果然永远进不了议题上不了台面论事 这样还要战？
很多人大概不知道一堆领30k以上的报税都是报最低薪资
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:42:00拉高上去 社福支出拉高就不用讲了 这是很基本的常识
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:43:00你一个社会要稳稳的运作 有些钱你就是要丢下去 吃喝拉撒
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:44:00劳健保可以低报 但所得基本上难啦 用一堆奖金也避不掉 而且以公司角度 报员工薪资是成本加项 可以把帐面弄更好看 不可能跟你低报薪资 傻了吗？
作者: loveparasite 2016-09-09 23:46:00
不正当的事还讲的沾沾自喜，拿出来呛人蛮可笑的。
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:46:00鬼岛惯老板傻傻把自己成本做低 只为了让你从30K(基本上缴不了什么税啦 你到底有没有经验？)做成20K？噗哧~我真的笑翻某人说越多就露馅越多 真不意外啊~
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:49:00免税额已经有往上调了吧 当初就算没调22K也不用缴不是吗
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:52:00是啊 一堆免税扣抵额 基本上年薪30多万还几乎缴不到税的啦
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:52:00我都直接劳保到顶了 有差吗...
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:53:00以我看过企业 劳工薪资大约占总成本30~45% 低报影响不大？我真的听你在唬烂 照你说的都爆最低薪(我真的没看过这么唬烂的反逻辑玩法)推估约5~10%(甚至更高)总成本 这比净利率
作者: loveparasite 2016-09-09 23:55:00
低报劳健保蛮常见，低报所得要干嘛，老板又没好处，让员工少缴几千块还从里面抽佣不成?
作者: poikg (艾斯姆迪) 2016-09-09 23:55:00
crucifylove: 多缴几千块老板无感
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:55:00还高了好吗？拜托别再说外行话蒙混不懂的人了 哎
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:57:00又在鹦鹉学舌兼跳针了 能不能拿点真本事来论真的东西啊？
作者: loveparasite 2016-09-09 23:57:00
公司的财报让员工所得支出少报30%这么多，帐还都做得过去，这种公司有什么前景吗？
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:57:00我是觉得... 你真的没有经手过的东西不要讲比较好 低报所得 基本上没什么好处 真的要讲有好处除非那一位员工 跟银
作者: loveparasite 2016-09-09 23:59:00
老板没损失也不是吧，净利提高营业税难道不用多缴?
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-09 23:59:00行 有一些问题 他的收入银行要先抽 所以要低报 一部分收现
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-09 23:59:00是的 鬼岛的营所税相对而言其实很高 一堆公司作帐不亦乐乎
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:00:00就是要把帐面弄到损益两平规避营所税 而某人却反逻辑为了
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:00:00金 不过那也是跟老板很马吉 我也只看过他一个 低报所得
低报所得对公司没好处 但对员工有好处 他们不用缴税
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:01:00佛心的公司 到最后课的多出来的税还比员工应缴额还多 超佛
作者: loveparasite 2016-09-10 00:01:00
这老板佛心来的，宁愿自己多缴税作假帐也要帮员工逃税，阿弥陀佛。
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:02:00干脆帮员工加薪比较实在ＸＤ
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:02:00很多人? 你那边有没有例子 我认识的也只有一个 而且他是有跟银行的问题 所以才这样玩 他部分领现金 很多人?
作者: loveparasite 2016-09-10 00:03:00
同意，不如帮员工加薪，说不定还能被表扬幸福企业。
报低一点每个月帮员工负担的劳健保也比较低 最好是没跟一堆没开公司的解释实在很累 哀哀
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:04:00我是觉得没有你经过手的东西 就不要提 低报劳健保是还好
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:04:00劳健保低报的事很多 但不需要低报所得就能玩 比如奖金/津贴等等 企业不会傻傻跟你低报薪资的啦 除了本身税负不利外
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:05:00低报所得就是在凹呀 劳健保算本新 所得税连奖金都要算耶
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:06:00被抓到还要被重罚（国税局很狠的...）玩这种东西实在很瞎
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:07:00很多小企业会很在意这些小钱<-会在意就不会帮员工省了好吗
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:07:00不如这样吧 你站内信给我 我帮你公司诊断/改善吧 帮你们从正确观念开始教育/改变起 诊断不收费 但后续改善的action就
作者: loveparasite 2016-09-10 00:08:00
报劳健保跟所得支出是不同主管机关，而且上面有人说了营所税不轻。你一下说老板没好处，现在又说最好是没好处，到底是?
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:09:00会charge费用 有兴趣就来吧 不过目前要排到下个月才有空
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:09:00你讲话逻辑很神奇耶 妳加班费用底薪算的吧 你要低报劳健保你加班费就是会被干扰到呀 不是这样吗
你先把你两家公司营业登记站内信给我 我也会站内信给你让我知道你有能力诊断别人公司先
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:11:00我是觉得你不确定的东西 就不用提 因为你这不是在讨论事情
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:11:00不用这么麻烦 你站内信贵司性质简单描述 我们直接约中央附
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:12:00变成在比嘴泡了你知道吗
作者: loveparasite 2016-09-10 00:12:00
有开公司对于税赋跟劳健保运作却搞不清楚，还很多人低报所得勒，哈哈哈，大笑三声。
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:13:00近吃个饭用个餐谈比较快 我的改善方式效益很大 包括工业4.0
某k我一开始就说我公司没在低报 但很多会低报 看请楚
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:14:00所以我才说 妳不确定的 不要提 因为他可能是有"问题的"你没发现你自己提的这个 你自己都不懂 那有必要为她辩护吗
作者: loveparasite 2016-09-10 00:15:00
该睡了，提了一个低报所得，却拿不出东西来讨论，只会呛人家有没有开过公司。这般水准，我相信你是老板了!
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:16:00看看loveparasite讲的 很酸呀 我也没办法帮妳缓颊呀
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:16:00crucifylove又要开始跳针了 难道不能够建设性一点吗？哎
我想表达的是那100多万人有多少这种的你都不知道了哪时看到我在辩护？一直强调100多万人受惠 在我看来根本没这数字
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:18:00告诉你桃园工业区很多 你自己不去看 跳什么针？
周遭一些行政职的朋友也没看他们缴税 领的也不是22k某t你的营登准备一下 不要一直不敢寄信只会推文跳针
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:21:00很明显你没有缴过税 基本上个人免税额 加上抚养(一人12.8万) 大概年收入30多万到40多万都不会被课到税 懂吗？小朋友
作者: loveparasite 2016-09-10 00:23:00
又扯到行政职的朋友?所以他们告诉你他们低报所得?你
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:24:00作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:24:00很多东西骗不了人的 你说的东西有经验的人马上就搓破 没本
作者: loveparasite 2016-09-10 00:24:00
一直呛营业登记证，中二生吗？哈哈哈哈
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:25:00事没实力 通常就只能靠半桶水在虎 一点意义也没有啊～我的营业登记是给客户跟业主看的 等你是我的客户时自然看得到 只要给你证号你上网查就知道负责人是否我本人 都跟你说
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:26:00央大旁边找间餐厅碰头见真章了 要就来 我周日还有空欧～
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:27:00妳家才央大
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:28:00哈欠～我自己创了两间公司 你靠你老爸的努力来唬烂用 我想
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:29:00我也不要再说你老爸的公司好了 毕竟是被你利用而已 没诚意就不用说这么多啦～
我对你公司实在没兴趣 想说有人这么无聊跟我要我也学你一下
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:30:00问题在 你根本就没公司啊～哈
作者: loveparasite 2016-09-10 00:30:00
你们各自有没开有公司改变不了您的无知，站不住脚的人才会扯东扯西，与您分享。大老板还是早点睡，日理万机可是很辛苦的捏。
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:31:00我没要你什么公司资讯～你不用往自己脸上贴土了
不过真的要你拿出来一直跳针 八成是键盘公司刚不是说要公司资讯要帮我辅导？又在跳针喔
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:33:00真的是小朋友耶 学生就乖乖去唸书 不要靠老爸嘴砲 乖等你有公司再来谈改善吧 没有的东西我帮不了你
说过的话自己都否认 转真快可能连自己说自己开两间公司都忘了吧不怪你（拍拍）记性差下次记得勤做笔记就好
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:37:00这就是传说中 不断跳针的阿Ｑ式精神胜利法吗？哈～
等你证明自己不是只会嘴我自然能证明我有自己的公司都成年了 自己说的话要负责任 来 我等你证明毕竟网络嘴砲的太多了 我相信T大绝不是这种小废废等您站内信
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:42:00还在跳针啊？直接礼拜天12点约在餐厅碰头不就知道了？还躲什么？好意思在跳针下去呀？哈～
讲那么多证明还是拿不出来 哀哀 下次蓬风前先三思吧
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:48:00不就说碰面就看到了吗？无限跳针大法？果然只有这种程度
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:48:00就出来见个面一翻两瞪眼 又不用几秒 有这么难桥吗...
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:49:00不过上面看你唬烂被打脸的惨样 脸很肿厚？
真是浪费我的时间 跟一个虚拟创业家讨论那么久 哀哀
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:49:00都这样放给你们跑了半小时的"循环"了 还没跑出结果欧是不是虚拟的就出来见个面不就一翻两瞪眼了吗...
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:51:00我基本上出门是算小时收费 我都愿意出来了 你在龟什么呀？
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:51:00两的都是真的 又没啥好躲的 如果有人是假的 到时呛爆他
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:52:00我为什么要把我的东西随便拍给网络小朋友炫耀呀？你的思维
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:52:00那不是更好吗 我实在搞不懂 两个都真货 有啥好扭扭捏捏的
作者:
HAVEHIDE (Diane)
2016-09-10 00:52:00假结婚……把自己的成本转假给社会大众，你也是很敢说
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:53:00我买二手的多了去 房子二手的也买了好几间 深圳就两间了
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:53:00我实在搞不懂 两个都真货见个面 有啥好扭扭捏捏的...
等你自己有公司咱们再来谈经营吧 啥都没办法证明了还想指导别人怎么开公司？
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 00:58:00又绕回来了 哈哈哈～ 笑翻了我～
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 00:58:00阿 你们就出来见个面 一翻两瞪眼不是吗 有假的到时也好呛
如果很想见面请来台中找我 先把你的相关公司证明站内信给我 我自然会回你等你来信喔
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 01:00:00一值跑循环不累欧. 现在的IA真高竿 还可以跟人讨论事情..
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:00:00去台中没问题啊 不过从桃园改到台中 我要计钟点费 看你要几
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:01:00个小时先booking就好 基本上我一个小时收2.5K 周日原则上要算double 但这次就算了 我的营业登记可以带过去给你看地点在哪里？先说吧
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:03:00我跟你约中央附近的餐厅 你眼睛应该没问题吧？你自己跳针台中 是我的错囉？要不你上来呀 我免费陪你玩
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:04:00绕来绕去又回到原点 哈哈～ 所以我说血统很重要 不是洗学历就能改变得了 看过太多例子 很多本质面水平不到就是不到啊
你约我还要我去找你喔 逻辑不太通喔我可没约你见面耶 是妳一直想见面
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:05:00哈欠～是你要免费看我的营业登记 我还要送到你家欧？傻了吗逻辑怎么一直都不清楚 哎
早知你不会来了 所以我一开始就说拍照不是吗真的有够会跳针的
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:08:00你是不是搞不清楚营业登记是多么慎重的东西啊？怎么会小朋友式思维随便拍照随片乱传的东西啊？我的妈呀 到底有没有出过社会知不知道严重性？我说过我的营业登记是给客户与相
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:10:00关当为查核与验证用 当面碰头让你 欧不 是你老爸看是底线
营业登记没很慎重 我去申请公司电话都随便带着走实在不懂你是慎重啥
我一开始就说要跟你交换寄了啊 你有阅读障碍吗？你说不要照片要见面 等要约你又说要照片妳到底要啥？跳针一哥
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:17:00又开始阿Q式跳针了 一直绕阿绕 就是没本事才要牵拖 不意外血统 真的很重要～ 哈欠
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:18:00就说你先寄过来吧～等你欧
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 01:19:00少说多做 给你时间赶快寄
别紧张我明天寄给你跳针哥你也去准备一下别到时候别拿不出来希望你不是一个只会网络嘴砲自己有两家公司的假老板K大我看你应该也是中大机械校友要不要也寄给妳咧?
反正都要寄了 有破绽又何妨 一翻两瞪眼某t身为两间公司的负责人我真怕他到时拿不出证明
嘘crucify 跳针嘴脸很难看不论家里公司如何 看到这样思维的报税方式很好笑想请c大告知家里是哪间公司?家人任职于国税局也许可以去关心一下c大家里公司的报税方式是否有误?
随便找间登记工业社的查一下都能有收获喔 各位加油我这样可能会害到其他人 zzz我家报税不劳各位费心了 缴40趴 会计师太混科技业提报的薪资也没有实际领的高 当我没当过工程师一堆人少见多怪 可能还是学生吧之前在某家领五万多给我报三万初 反正我也乐得少缴点
作者:
lecheck (小调皮)
2016-09-10 04:18:00为何不出走？把台湾搞得像东南亚你很开心？
作者:
jannine (小肥羊)
2016-09-10 07:51:00推文共赏...一个自称老板...一个自称apple大头也畏惧三分旗下三间公司..这两个人在干嘛呢? 在ptt上嘴炮对咬...台湾还有救吗?
作者: jiroshi (one pipi) 2016-09-10 08:17:00
感谢备份
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 08:37:00一早起来果然还是没东西 肿脸王还要继续肿脸下去吗？哈～回jannine 我向来是就事论事 以战止战 不过说真的 这串真的很没意义就是了 哈～
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 08:53:00资本额50万...妈呀 比我在大陆那台A3的1/4都还没有 这是要跟谁唱秋呀？快笑死我了
眼睛有问题 哪来的50万? 早知道你拿不出啥证明了你如果真拿不出资料就别浪费大家时间了都成年人了别老是在网络幻想是两家公司的负责人蛮像小学生的连股份有限公司设立最低资本额都不知道 哀
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:10:00本人设立过至少四间公司 资本额设立多少就是多少 需要公证的东西 你看不懂正表示你根本没经手过的相关经验 规模这么微型的企业 还是老爸的结晶 靠爸族就不要来唱秋你多有本事啦 告诉你 90年代加盟一间小七就不只资本额50万啦 弄好至少百万以上 50万到底是靠多大的脸皮来充胖子啊？
跳针兼脑补 昨天两间今天四间...棒棒还有你到底哪边看到50万阿 该看眼科吗?
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:29:00设立四间 跟手上两间 是不一样的东西 你从昨晚就一直跳针到现在 我还以为是晚上大家都累了 没想到是真的逻辑判断差
说那么多我看你也没办法证明什么 一直来信跟我跳针也对 要圆一个谎是很累的 你继续当虚拟老板吧 哈哈
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:33:00噗哧 是你一次狂寄信 我一个个回 结果变成我一直去信你囉？妈呀 你到底几岁呀？不想我回你 那就拜托不要狂丢垃圾信过来 小朋友～乖～
你跟我要证明我当然寄给你 结果一直跟我跳针 哀你如果没有就别在那边跳针 讲来讲去啥都没有
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:42:00哈欠～有没有自己狂跳针说别人跳针的八卦啊？自己狂寄信跟别人呛东呛西 别人回信呛回去就变成别人跟你跳针囉？你到
作者:
jannine (小肥羊)
2016-09-10 09:43:00你们两位要真是老板的话...员工好可怜...
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:43:00底几岁啊？已经说过要看就实际看 我网络随便google涂改也能变造几十张的东西 有什么可信度？当面看当面聊才是真回jannine 其实老板没你想像的伟大啦 你有know how也可以设立公司自己当老板 跟员工如何无关
太平区跟大里区给员工的薪水...科科，你不要闹了好吗
说那么多啥都没办法证明 我昨天早知道你在唬烂了刚好我很闲来搓破你一下
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2016-09-10 09:50:00作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:52:00哈欠～还要跳针浪费时间呀？
作者:
jannine (小肥羊)
2016-09-10 09:56:00老板伟不伟大不重要...至少不要浪费时间跟陌生人笔战...你们觉得讲下去会有结论吗? 争完了然后呢?跟本没人在意..基本上你们的格调就这样..会在这吵就先low一半了..
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 09:58:00jannine 其实你是对的 这点认同你 我一开始也说懒得回 但看到完全搞不清楚状况乱瞎掰 才忍不住出手 的确 这种浪费时间又拉低格调的行为 颇幼稚~ 哎
j大我承认我今天还蛮闲的 有人圆谎圆的很累就是了他寄了一堆信左闪右闪就是啥都没有 我第一封就给他了信件内容除了人身攻击 也没拿出啥东西出来 可怜
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 10:03:00哈欠～不知道在那边呛眼残跳中大湖的又算什么欧 这年头总有人喜欢赏自己巴掌 大概是爱上肿脸的滋味吧？好特别
我眼残没说错阿不知你50万哪看来的? 承认自己看错了根本不知你眼睛为啥那么好 说你看错了还一职跳针后来发现自己真的看错了就开始扯其他的XDDD
作者: beesee 2016-09-10 10:54:00
等续集
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 10:57:00哈欠～放大看就露馅啦 不过这些真的不重要 重要的是 你怎么会有这么多无知的论述？没那高度就不要瞎掰 是基本态度回beesee 没续集啦 这串把无知小朋友打肿脸教育他 也没好处知之为知之 无知为无知 想让人笑是自己的事 就这样吧
不会有续集 因为他从头到尾都在唬烂 网络实业家一下四大高材生 一下开两间公司 一下辅导5间公司整天躲网络后面幻想的生活光想就蛮累得
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 11:49:00你的阅读能力真的问题颇大啊～ 我改善过的公司十几间啦 你那脑补的5间到底哪来的？真的快笑死我了～跟你说上来就看得到 偏偏不要 躲在电脑后面的其实是你啊～好啦 你爽就好～我真的懒得再浪费时间啦～PS: 别再丢垃圾信骚扰我啦
其实我觉得因为自己身边没看到领最低薪资的人，就在网络上硬凹还一直呛人真的很好笑，事实就是事实你凹也没用
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 11:54:00他不会认的 活在自己的小小世界 不愿意去业界看事实 哎～
身为管理阶层，却忽略外部资讯不懂薪资市场，真的是很可怕同样是家里有钱的人，看看刘安婷，再看crucify的言论眼界就马上分出来了，你家公司有钱不代表周遭都是跟你一样的人，也不代表你可以歧视那些领最低薪资的人
两位劳方朋友别生气喔 tonyd你的假面具被拆穿了别见笑转生气喔说我呛人之前也不看看是不是tonyd先开始的我只是回到他无话可说到现在还在跳针罢了你应该没想到不是人人都跟你一样是网络实业家吧 哈
不用像小孩一样讲谁先呛人的,你第一段推文的论述就明显有误在ptt上讲错被打脸本来就是很正常的，你要硬讲回来真的很难看还有，劳方朋友也比靠家里成为资方的人有实力多了。不懂劳方为何会成为你酸人的标签?你们吵了一大圈，cr还是一直在酸人经历真实性，但是最真实的薪资市场你却看不到路人根本不care你们到底有几家公司或是劳方好吗cr你就承认自己刚开始的论点有错就好了，认错有这么难吗?
看法不同就叫有误 呵呵 我看到什么讲什么你不知道代表少见多怪 硬要别人附和你也蛮无聊的话说某t已经差不多默认他的网络实业家只是在唬烂
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:11:00我只问一句你讲的东西你有没有查证过就好
不是我爱质疑他真实性 因为虎烂还能拿来说嘴实在欠酸
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:12:00我只问一句你讲的东西你有没有查证过就好
我说的报最低薪资在业界我看多了 何来无查证?你看到的不一定是真实的数据 这都不懂
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:14:00低报"所得"也好 调薪爽到外劳也好 你这些论调的佐证在哪
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:15:00有在看报告的都知道 孤証不立 不然我告诉你猪在飞我看多了
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:16:00你会相信吗? 你不信 多出社会看看 我这样讲你信吗
我自己跟周遭的公司面对基本薪资调整都只有帮外劳调我早说了 是我自己所见 你才再凹吧
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:19:00我只要资料 拿出来就好 强者我朋友在网络只是嘴泡用的
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:21:00反正你资料拿出来 就一句话 不然你那种猪会飞的言论我也看多了
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:22:00建议你 讨论多点论証 单纯嘴谁都会嘴 猪会飞你不知道吗建议你多走出去 别坐电脑前看世界 猪真的会飞
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:24:00我这样讲你会信吗 不会吧 一样吗 你资料拿出来
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:26:00资料拿出来后面的东西再来谈 不要一值玩循环 很无聊
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:27:00东西拿出来 不要浪费大家时间在那边嘴 资料拿出来
没统计的东西要啥资料? 你就继续看数据判断这一切吧小朋友你已经出社会了 还在相信眼前的精美数据吗有点思考能力对你未来不会比较不好喔
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:29:00结果嘴一大串 你连范围有多少 人有多少妳都不知道?
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:30:00结果嘴一大串 你连范围有多少 人有多少妳都不知道?
现在我有自己判断事情的能力了 你可以在多几年学学亏我们还同校同系 为啥你成长这么慢呢?
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:31:00结果搞到最后 你连范围有多少人 妳都不知道?
知道又怎样 能改变薪资低报 调底薪爽外劳的事实吗?
作者:
ksacet (ksacet)
2016-09-10 13:34:00爽外劳也爽台湾领基本工资的呀 这不是常识吗
你前面说180万人 这是包含薪资报底薪的你知道吗?你现在知道了吧 还要我敎妳怎判断
连数据都拿不出来 只会战身分战自己见识的人真的很可悲
作者: Ta152 2016-09-10 13:46:00
你的第一段是多余的, 拿掉会比较好
没有统计的东西本来就不会有数据 基本道理要先知道建议多走出电脑 别估狗看世界
没有数据没关系啊，你只要说你自己看到的样本有多少就好靠家里吃饭的优越感真的没必要那么高，我一堆富二代朋友都很谦虚对于调高薪资也觉得理所当然，最重要的是他们也都知道台湾有人领不到22k,员工薪资也不会低报。喔对了，这些也都是我看到的，没有你所谓的统计数据。那请问这样我们讨论的立基点是相同的吗了吗？你既然觉得是没有数据的东西，那请问你凭什么说他人没有走出去看世界？我来帮cr整理他的论述 大家看下来就知道有多矛盾了cr:薪资提高只爽到外劳 台湾没人领22k->板友提出180w人领最低薪资数据(2012年)CR:我没看到cr:强调自己周遭没有这情况 并开始说他人低报薪资cr:学理工要多方位思考(所以理工不用看数据？开始强调论点薪资高报对老板没差 但低报对员工有好处
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2016-09-10 15:28:00这居然还在吵 我以为把统计资料查出来还有人敢瞎扯蛋
->板友打脸哪个老板会为了帮员工避税而自己多缴营所％％后,cr:我家公司没有低报啊 是我看到其他家低报(后来发现原来是只有cr之前自己当劳工的时候被低报)同时cr强调180万人里一定有低报薪资的(不是不看数据->板友请cr提出薪资低报及爽到外劳的数据cr:没有统计的东西，以上说的都是我看到的cr:反正我周遭的人像行政职就是没有领22k也不用缴税cr开始呛板友不要只坐在电脑前看世界 要出去看最后却告诫板友‘你眼睛看到的不一定是真的’结论：台湾诞生一位感性视野不看数据的厚脸皮靠爸族
低报主因是劳健保级距 雇主负担额 讲啥帮员工少缴税
换某人在跳了 哈哈哈 建议别呆电脑前多去业界看看喔我可没说没人领22K 把我的话加油添醋没比较厉害crucifylove: 一般人谁会去领那不到22k的基本工资我是说不到22K的基本工资 请问你是有阅读障碍吗?会领这种的几乎都是外劳 跟阅读障碍的人沟通蛮累的拜托推文看清楚点 真是好笑的一个人tracy200277: cr:薪资提高只爽到外劳 台湾没人领22k这可是你讲的喔 自己不爽自己论点
作者:
cynicals (光辉岁月 )
2016-09-10 16:26:00低报在中小企业本来就很普遍 这种最好是会有人去统计
哈哈哈哈要不要自己回去看看你９/9 22:51的推文事实台湾就是有人领不到22k 180w的数据都给你了薪资低报跟调高基本工资的关联性是什么？因为有几家
如果你连自己也不知道比例怎么得出薪资调高是只爽到外劳的结论？
不过你连中文阅读都有障碍 我想你应该不知道这件事你也不知道比例不是吗? 因为根本没统计会拿没统计的资料出来吵的脑袋不知道在想啥
180w里通通是外劳？因为这样所以不用调高？你好优越喔^^光180w里只要有１个台湾人薪资没低报就可以打脸你第一段的论述了这不是统计数据的问题，是你第一段论述本身就没逻辑性的问题^^况且薪资没调高的话 难道你就会主动帮加薪幅度通通加到本地员工身上吗？^^我还真不知道一直人身攻击的二代是看了多少"业界"呢
C大说的领基本薪资是假的 也许是说 假设我领42k 可是企业把42k拆成22k薪资与20k奖金 对企业来说 他劳保会减少支出 而造成员工权益受损 最后演变成国税单位发现人民薪资所得偏低 但实质领的较多 因此在上述的前提下 真正领22k的人没那么多 因此提高基本薪资是使得外劳受益 以上推论
作者:
jannine (小肥羊)
2016-09-10 17:11:00一个吵完换一个...是分身吗?
作者:
Hall (找回做研究的快乐)
2016-09-10 19:00:00台湾年轻劳工爱玩 上班不认真 这不是引战就是反串
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-10 22:15:00唉 一堆错误的论述跟没根据的东西 也有人可以引伸下去 话说crucifylove 你点脸这么肿 还要继续硬凹肿下去也算是这版的传奇啦~ 企业根本不可能如他唬烂的去帮你低报就为了帮你劳工节省所得税 自己却造成成本会计上漏记的损失与被抓包的风险 包括一开始的虎烂推论 什么基本薪资怎样又怎样 程度之差 根本搞不清楚状况 这种东西真的没有讨论的基础与意义PS: 一直被路人打脸 就开始幻想是别人的分身 这种被害妄想症真的是少见阿
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2016-09-10 23:46:00t大讲的说没根据意思是指就算有低报的情况请问你知道总数占多少 你深信低报的实际上都领的更多这有统计根据吗 还是都个人经验 要讨论政策评个人经验 这样有道理？你个人经验会失真 这情况应该大家都有这共识吧 不然就争论不下去了
作者: t411477 2016-09-11 06:50:00
我怎么觉得你好像是我同学…一样住太平，一样二代，一样刚回家接业务
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 07:37:00回zenuo 你进入业界待几年就知道 上述我跟其他网友已经讲得很清楚 包括资本薪资 看不懂表示你没接触过 跟着鬼扯椪风人云亦云 有时候相信是种主观选择 但也是考验自己经验与智慧甚至判断力的点 我真的颇讶异 上述很多其实是非常basic的东西 居然一堆人被唬烂鬼扯拉着走 真的见鬼了
宋屋国小/仁美国中/中坜高商/云林科大/北科/台科tonyd你不是说你四大出生? 原来只是个网络嘴砲 哈哈自己都不认同自己了 哀哀然后你说你有两间公司在大陆东筦有厂? 网络幻想吗?跟你的学历一样一切都只是幻想? 哈哈哈哈2007年还在坜商板分享自己重考班经验2016说自己大陆东筦公司10几年啦 棒棒
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:33:00哈欠～某人玻璃心崩溃的颇严重 本人现在在四大修第二个Phd不想说太白 让你更崩溃而已 东莞那个SMT厂资本额就是你的几十倍 没见识就说别人在幻想 论述A议题被打脸就拼命跳针想靠跳针蒙混自己A知识的不足 这种伎俩挺幼稚的 哈～PS: 又一次连发数封垃圾信来 到底是多崩溃啊你～
早知你会说在四大念博士班了 真会转 哈哈哈你就继续活在自己的网络虚拟世界吧
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:44:00哈欠～本人从来只论事实的东西 到学不会那些没本事靠爸靠妈
大陆东筦公司10几年 边唸重考班边创业吗 哈哈哈早说圆谎很累了 就是不听劝
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:45:00靠唬烂的小朋友鬼扯不存在的东西做面子之争 看来我输很大～挖欧～有人30几年的公司了 我那间10几年有什么了不起？又在掌自己巴掌 你 今天又爱上肿脸了吗？
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:47:00输？噗～原来你上面基本薪资/薪资提报/产业分析是在论你个人输赢欧？难怪你拼命跳针不肯面对 都是你小小心灵的满足与否的游戏啊？原来如此啊～哈
营业登记也给你了 民国80年换发的 可没唬你倒是你 啥都没有在那边骗
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:52:00我看到的是连证号/负责人/地址...全部被涂销的废纸 这种东西跟你当初呛很大声随便秀给别人看 怎么差这么多？哈～
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:53:00我说过 这东西很敏感 我可以当面秀给你 但你偏不要 今天是
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 09:57:00哎 某人跳针大法又发作了～
推 vi000246: 想到之前互呛四大硕的 结果通通都不是原来前面早有板友看不惯你了别老是在网络上呛自己没有的东西阿很可笑的不是吗?之前是四大硕 被拆穿改说自己四大博 ㄆㄆ
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 10:02:00又再跳针了 谁说过四大硕啊？你又在自己画圈圈玩自己满足自爽的游戏了吗？我说过我只论事实 不会不懂乱唬烂 这你超强
前面推文看清楚点 我对你的阅读能力感到忧心都复制下来给你看了
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 10:03:00哈欠～我从没说过四大硕这件事 千万不要自己逻辑不清楚又
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 10:04:00跳针把自己的错误转移给别人欧～ 还有啊 这里论的是基本薪资等议题 你有95%时间放在跳针+自我建构幻想世界 到底是玩哪招啊？要幻想请自己去个版玩欧 乖～
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 10:09:00小朋友要google学网络运用 那就去学 大人们要讨论正事 乖~
作者:
tonyd (天生平凡)
2016-09-11 11:00:00哈欠~明人不做暗事 我从不需要去修饰什么东西 这份气魄岂是小朋友能懂？到是这样我就了解你为何涂涂改改那张废纸 其实追根究柢就是价值观偏差 唬烂东西后要赶快毁尸灭迹是吧 哈~
作者:
ktpp 2016-09-11 18:59:00网络富二代+说不过人就开始肉搜，好像XX才会做的事
作者:
cynicals (光辉岁月 )
2016-09-11 21:42:00现实生活不满足在网络上装四大名校生兼两岸企业家 真闲
作者:
tedhut 2016-09-12 00:15:00低报在小企业很普遍 我妈待过几家小公司都有另外 t真的很丢脸
作者:
IMISSA (空中ブランコ)
2016-09-12 07:23:00某t真的不要凹了...
早说是普遍现象了 一堆人无知装专家可能还是学生吧 建议多走出去业界看看