Re: [偷可] 纯文学 与 大众文学的差别

楼主: iamanidiot (一名低能儿)   2018-09-05 20:26:58
※ 引述《a46911a149 (a149)》之铭言:
: 原文讲得太复杂了。
: 简单来说,
: 纯文学与大众文学的差异就是。
: 一个逻辑缜密,看得出作者智商正常,言之有据。
完全不合理啊
逻辑缜密是推理小说的必备条件
但推理小说有纯文学也有大众文学
: 另一个逻辑混乱,会出现各种不合理 不切实际 一厢情愿的情节
我是不知道 威尼斯商人 老人与海 算不算纯文学啦
如果是的话...这些书有强大的逻辑吗?
还是你本来就是在说纯文学?
OK啊 哈利波特合理吗?
: 让人怀疑作者的智商,不过某些时候也是作者故意降低自己的智商
: 为了让读者得到感官刺激 与 幻想愉悦
: 差别就是只这样而已
: 当然啦,某一些纯文学,会有警世寓意,影射社会,宣扬某些主流价值观的功效,
: 不过那不尽然算是纯文学的本质,只是附加效果而已。
那纯文学的本质是什么?
(本质的意思就是必备的条件)
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2018-09-05 20:31:00
纯文学的推理小说有啥?
楼主: iamanidiot (一名低能儿)   2018-09-05 20:32:00
村上春树?
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2018-09-05 20:32:00
村上春树是推理小说?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:34:00
老人与海逻辑上没有问题啊。然后哈利波特哪里有逻辑了但我承认推理小说确实算是例外再说我指的作者智力正常是以高智商的人的角度而言一般智能有限的人看不出哪里逻辑有问题也不意外
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:37:00
那你看得出自己的问题在哪里吗XD
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:39:00
我的用词可能不太精确呵,不过意思有传到就可以了
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:41:00
用词不太精确意思怎么会到呢?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:41:00
纯文学的本质就是真实逻辑清楚 展现作者智能在水准之上相反,大众文学即是 以强凑的剧情,使读者幻想或感到刺激,
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:44:00
所以你不懂文学啊= =
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:45:00
无法感受到作者智能的优异甚至反而感觉其十分平常不然你读过什么文学,讲讲看阿...没有规定一定要遵照这个世界的物理规则阿
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:48:00
用逻辑区分本来就是一件奇怪的事情逻辑不通就算是通俗小说也是很差劲的小说逻辑本身就是文笔的一环这跟是不是纯文学没有关连
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:48:00
我怎知道jk君的智商如何? 可能平均值吧...
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:49:00
你说你没有要照这世界的规则所以你拿你自己的定义在跟别人争论普世的定义??
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:49:00
逻辑是指是否剧情是顺着自然规律,而非朝着人欲所求好比小说中主角在种种百死一生的险况存活
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:50:00
老人与海是纯文学吧?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:50:00
就是不合常理
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:51:00
你看过谁跟马林鱼搏斗??这自然规律?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:51:00
是阿,但不代表纯文学不能有科幻题材
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:52:00
而是指剧情并非依照人强求的欲望进行
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:52:00
你一下子说要自然 一下子又说科幻可以 我问号
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:53:00
所以出现幸存者就是为了读者,而扭曲逻辑的所为
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:53:00
纯文学的主角也是活到最后的那个啦根本不是这样定义 你现在说的就是按照你前面讲错的继续硬凹如果你说不是为了观众爽才写的 这个比较是纯文学定义
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:54:00
观众如果思维清晰,逻辑清楚,应该爽不起来因为太虚假 假掰了
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:54:00
其他的就少扯了 什么逻辑智商 根本无关乎纯文学是啊但这就不是纯文学定义 然后你拿来说这是定义纯文学
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:55:00
笑死 一个智商庸常的人最好写得出纯文学你从头到尾也只举的出老人与海,代表你素质也不过尔尔阿你还看过几本文学?
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:56:00
我是懒得跟你扯什么素质啦前面也没提到素质
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:57:00
我是讲你,不是讲文学的作者喔
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:57:00
总之逻辑智商不是定义纯文学的方法不了解起码也google一下
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:58:00
你可能连老人与海也没看懂吧,只看到表层,呵
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:58:00
光一本老人与海就打得你的脸肿肿的还有其他是不是?你看得到他底层很好啊
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 20:59:00
逻辑是指内在,不关外在的事
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 20:59:00
但是这跟逻辑就没关系你怎么还是听不懂?
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:00:00
纯文学定义是他舍去许多包装谎言你前面如果说的是不是为了迎合某些人而写的这才比较纯文学定义 懂?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:00:00
你才可笑,只看过老人与海就敢谈文学
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:01:00
还把网络查到的东西就随便信以为真也是颇可悲的
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:01:00
哇塞 我只是提出这个你的“逻辑”就想出我只看过一本不错的逻辑嘛 我觉得算命比较符合唷有人连google都不肯就按照自己想的大放厥词 我也是笑笑
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:02:00
这叫抽象的形容,懂?
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:02:00
不懂就查 不懂就问 不是不懂装懂嘛还扯逻辑 结果推文看下来偏偏也没啥逻辑对啦 又改口了 都给你讲啊讲错干嘛硬凹搞不懂
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:03:00
不然你再讲讲几本看看,你怎没别的例子可举了?文学的定义本来就日新月异更不用说一堆定义的人对文学根本一知半解
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:04:00
看过百年孤独没还提到神话宗教 你再跟我说自然规则阿对啦 现在又日新月异 XDDD是有一派说法是说没有纯文学这种东西啦但照逻辑分我也是笑笑啦
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:06:00
看过啊,外在的规则又不重要现实魔幻主义文学不行喔你一直纠结于外在的物理规则才很好笑
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:07:00
讲个你听过的好了 唐吉诃德这书你跟我讲逻辑???你才好笑 跟别人扯逻辑 扯自然规则超自然你他妈又能接受都给你讲
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:07:00
我讲的是我对纯文学的定义阿日新月异的观点又不是我都认同
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:08:00
看到没 那是“你对于” 所以不是纯文学定义
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:08:00
只是古人的观点可能更烂而已
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:09:00
荒原之狼 异乡人,看过哪本阿不是本来就是发表我对纯文学定义的看法
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:09:00
你可以说那是你的定义 这样不会有人反驳你但你不能说别人没逻辑没智商这两个都不是你能评论的
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:10:00
我对学者都很感冒呵呵
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:10:00
你感冒你家的事情但你真的没资格评论别人的逻辑跟智商尤其还拿这个去定义是否纯文学
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:11:00
何其离谱通俗文学之所以通俗就是因为大家看得懂 而且看到爽所以我才说如果你的定义是“不是给读者爽”而是透过文学来探讨人的内心或作者的想法这样ok但绝对不是什么智商逻辑与否
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:12:00
情节僵硬强凑人在爽的时候本来就没什么智力可言难道你会在思绪清明 理性 的时候打手枪吗
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:14:00
智力是相对是个不是现在有有效方法求值的东西
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:15:00
看通俗文学和看片打枪一样,都是一种蒙蔽智利理性
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:15:00
而且你讲的这个跟你评论作者逻辑智商完全两回事请使用你的“逻辑”思考一下
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:17:00
你会觉得拍A片的导演是个天才伟人吗
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:17:00
这要看他的运镜手法 还有他专注的是什么
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:18:00
他可能智商不低,但必须迎合观众在看的当下的智能
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:18:00
是找两个人疯狂交配 还是两个人是主轴交配是烘托他们两个这样你懂吗?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:19:00
那叫技工,而非文人或艺术家
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:19:00
所以色戒导演是技工
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:20:00
我是以文学的角度,而非铺陈玩弄文字的角度写这篇文章
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:20:00
我觉得你不要继续下去了 回头是岸你讲的某部分是有逻辑的但是你带入你的主观还有硬凹就变得很惨
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:21:00
你很重视技工的技巧也无可厚非啦
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:21:00
所以前面我说的你有没有看??以文字探讨人的内心或其他的不是只有玩弄文字能玩弄文字的你跟我说他逻辑智商不足?因此你的用作者逻辑智商的判断法就不对了
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:22:00
探讨人心是纯文学,玩弄文字是通俗文学不过算了,你讲的部分也是也是逻辑的
作者: mono5566 (曼娜)   2018-09-05 21:23:00
照你这样说心灵鸡汤应该就是纯文学了
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:23:00
我前面的定义有点含糊, 我只他施加在作品里所透漏给人观感没看过
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:25:00
心灵鸡汤不是纯文学纯文学在定义上来说不会刻意只有正能量
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:25:00
以文可观其人,我指的是通俗文学所表现作者的为人
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:26:00
只要是励志书就不会是纯文学纯文学应该是连道德包装都没有的你可以说透过文学看出作者“为人” 因为这是主观但真的不能说辨别纯文学是用作者逻辑智商判断
作者: mono5566 (曼娜)   2018-09-05 21:27:00
姊妹守护者算是纯了吗XD
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:27:00
跟正能量当然无关,通俗文学的正能量还比较多一点
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:28:00
算 -///-才不算XDD
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:28:00
当然通俗文学也是有层次,西方的通俗文学逻辑比较好一点,跟轻小说和漫画比起来
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:29:00
但还是感觉得出有硬凑与迎合人欲的成分
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:29:00
对 所以这是通俗文学
作者: mono5566 (曼娜)   2018-09-05 21:30:00
所以这么说 纯文学比较像是作者写自high的?目的不是为了出书赚钱
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:31:00
对 可以这样说
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:31:00
不是喔,姊妹守护者是高级的通俗文学
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:32:00
所以人间失格有被归类为纯文学
作者: mono5566 (曼娜)   2018-09-05 21:32:00
https://i.imgur.com/UF4x6Gw.jpg 那这篇够纯了吗?
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:32:00
也不能说自HIGH,还是有少数人会在理性清明的时候找纯文学来看
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:33:00
这嗑ㄌ什么XD别人想看作者管不著呀问题在于作者一开始设定是给谁看纯文学比较像是作者不是写给谁 而是写给自己所以你想看就看 不想看他也不会觉得干怎么办没人看我要修改迎合读者
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2018-09-05 21:34:00
路,就是一条直直的。
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 21:34:00
但需要够心思细腻加只能在水准之上的人,看文学才会有感不然某些人看只是雾里看花,盲人摸象* 智能在水准之上
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 21:43:00
要从通俗小说找出心得也不难好吗= =从书里看到什么都叫做主观你不能别人看不出什么就说别人没逻辑低智商这叫做傲慢
作者: a46911a149 (a149)   2018-09-05 22:00:00
没有阿,只是陈述事实,我有稍微读出东西的纯文学也只是部份,可见我的智能也只是有限而以呵
作者: rrr518 (理沙)   2018-09-05 22:03:00
文学不是你智商有没有限只是你阅历够不够的问题就像少年不识愁滋味要他读出愁有点难而且 智能会改变的
作者: myyouling (思念天上的最爱)   2018-09-06 00:09:00
哇 这串推文好长哦

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