Re: [新闻] ITTF开始使用新技术抓膨胀剂

楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-17 20:33:51
https://news.sina.cn/gn/2021-07-28/detail-ikqcfnca9569552.d.html
这篇新闻算是比较完整的把膨胀剂的历史写出来。
除了12年前水谷隼抗议过,
我记得boll也抗议过,
但是后来都没消没息,
原因很简单,
不分国籍,选手大家都在用。
厂商也大灌特灌加价卖,
国际乒联就一起装瞎。
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-17 20:44:00
不知道欧洲选手的情况,中国队当时是真的没人在怕,很多还上网教你怎么灌~
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-17 21:00:00
以前X上有个日本人,跑去拍每个选手比赛用拍,每个人的胶皮,颗粒看起来一颗一颗多立体。现在买胶皮还会听到两个月退能。现在台球打的是技术还是科技?
作者: dffrew (dffrew)   2025-06-17 22:19:00
日德皮不确定多少人在灌,但可以确定的是中国胶皮一定会灌,因为红双喜做不出高黏又有弹性的胶皮器材是一定带有科技成分,如果有胶皮能够合规又高性能,至少能让器材同质化(像是当年05一统天下)偏偏中国皮搞特规就算了,选手还用不合规定的方式使用,当然会被靠北
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-17 22:25:00
其实当初水谷跟BOLL,抗议的时候,自己同队的都没跟进,大概就知道是什么情况了。
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-17 22:47:00
如果改成ITTF做庄,只能使用ITTF公发的膨胀油,会怎么样呢?
作者: pita30 (低調)   2025-06-18 00:15:00
新的T05跟放一年的T05也不一样阿,那放一年的T05算改变胶皮吗
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 00:31:00
那这样VEGA PRO不就要放更久??以后买皮还要选年份了
作者: CrazyKill (crazykill)   2025-06-18 10:12:00
假如灌油合规,那长颗粒也可以泡油
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 10:22:00
既然全禁是公平,在有明确规定的情况下全开放当然也是公平
作者: skypiper ( 天空笛)   2025-06-18 11:14:00
哪一项比赛的器材没有科技?就连最单纯的跑步 鞋子都是科技游泳 连衣服都是科技禁不禁我觉得问题不大 禁选手但不禁厂商就很多问题
作者: pita30 (低調)   2025-06-18 12:08:00
问题一直不在能不能禁而是抓不抓得到,禁一个没办法简易查的不就是在鼓励大家作弊用气体抓他就改用没气体的来灌
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 15:56:00
我记得很久以前还有出过使用高压空气灌胶皮的玩意儿因为是在密闭的球拍盒里用纯空气加压灌进胶皮,就没有VOC的问题,但是灌出来的效果跟快速胶或膨胀油不一样,胶皮整个会变硬,而且操作时间很长,单价也很高,就默默被淘汰了是说如果确定要严禁的话,具体的指标还是看有没有办法抓中国队,我想中国职业选手可能9成以上都有使用,而且也发展出很多规避检测的方法,有办法把这个最大尾的搞定,后面才有机会全线跟进,可是除了检测技术以外,中国在台球圈的话语权是不可忽视的,最后会不会又因为"大人的理由"不了了之呢?https://s2020x.blogspot.com/2015/08/2010.html#more2010年老瓦访谈的翻译,请直接快转到文章中段关于胶水的部份,个人认为对于无机时代的膨胀剂老瓦的态度还是比较开放的,但对于中国队选手的状况显得有点讳莫如深~至少就历史而言,膨胀剂的话题在2008年以前的公平性争议确实少得多,而且最初禁胶考量的是选手身体健康及环境污染问题,而膨胀油似乎没有这样的疑虑,那么既然全禁是公平,全线开放应该也能算是一种公平实际的情况则是,ITTF想禁,但是最大集团的中国队完全不甩你那回头参考有机时代的快速胶水规定(快速胶也有合格不合格)来禁行有限制的开放,会不会好一点?
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-18 18:06:00
【紫板老狠了 德甲决赛邱党3-0横扫雨果-哔哩哔哩】 https://b23.tv/SP5msjQ最近看到这场球,即便改了大球,球速跟以前快速胶时代有差吗?
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 19:10:00
https://www.sohu.com/a/379488866_161690以球速来看的话,可能没有,甚至新球更快,不过旋转下降确实是比较多人的感受,所以我前篇的推文说如果用ABS缩小成38MM或许是一个值得一试的办法严格说起来,小弟最大的愿望是维持打法跟器材的多样性如果有其他的办法可以让更多的异质打法或削球选手继续生存那么严禁膨胀剂这点我完全可以接受但实务上的困境就是到底有没有办法成功的让中国遵守而中国在这块目前似乎完全没有配合的意愿,连装都懒得装了
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-18 19:25:00
如果科技跟运动选手身体素质提高,导致球速跟快速胶时代差不多;那改成11分就非常要命了,现在等同于小球时代的球速+半遮挡+11分,不但观赏性没有提高,连竞技运动的本质都下降,这十几年来只看科技进步,没有技术改变。
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 19:27:00
还有一个问题我们可能要理解的是,禁止膨胀剂的"目的"为何
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-18 19:28:00
中国连自己的直拍都放弃,日式直拍消失,削球消失,水谷脚步手感流消失。
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 19:29:00
如果只禁选手不禁厂商,那其实只是换个人灌油而已,公平性提升的幅度蛮有限的其实从38MM时代到现在,主流的发展路线一直是以更快,力量更大的方向去发展,这种趋势很直接的影响科技往同方向发展我只是希望在这个趋势前进的同时,还是能够保持多样性
作者: pita30 (低調)   2025-06-18 19:43:00
日直就算全改回去大概还是消失吧
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 19:44:00
大赛决赛几乎都是两个双反的中国选手对打,真的有点审美疲劳,就算都给中国队赢好了,至少有一个是颗粒拍对我来说会有趣一点日直的困境除了两面打一面之外,连底板原材料的取得都开始变的困难了,先不论职业赛事,光是在业余的消费市场就已经严重衰退了,如果依旧要坚持生存下去,往夹板跟纤维结构转向可能已经无法避免了
楼主: magicdio (My Little Angles)   2025-06-18 20:00:00
日韩选手放弃日直跟桧木原料应该没什么关系;单纯就是有天份的选手跑去被虐干嘛?中国有天份的选手也不选直拍了,练的要死,横拍斜抛发球 ,拧球 ,你就去捡球了。灌油问题我倒是觉得公平性已经不是主要问题,问题是危害到台球运动发展。小球+小场地,疯狂追求科技,这运动还有谁要看?
作者: s2020x (s2020x)   2025-06-18 20:08:00
我的意思是说日直的衰退已经是全面性的,连基层的小选手或是业余玩家的使用量都在减少,使用者基数大量减少的状况下会更难培育出高端选手,再者,日直"球拍"本身因为原料的特殊性,高品质的日直球拍也在锐减,在使用者与器材数量双双下滑的情况下,确实很难生存,单就器材的发展来看,可能只能往夹板跟纤维拍去发展,这样您可以理解吗?
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2025-06-18 21:38:00
日直的核心问题是单面,现在球速更慢更多相持的情况下,单面的反手弱点是被攻击的重点,单面攻需要的一板过在ABS球时期更常被打回头,在现代情况下反手难以主动发起进攻,是日直几乎没有办法在世界级的舞台生存的主因,中直也转横打为主轴的反手方式,是在大双反横拍时代还能生存的少数。
作者: twyao (风羽)   2025-06-19 05:16:00
如果只是要日直这种拍子延续存在的话,就做日直圆拍并拿来横打吧 反手力量不输中直横打但稳定性差点 而正手比中直更爆一点 还是有戏的 但如果想要的是日直打单面这种打法延续存在 我觉得除非未来有人突发奇想想到单面反手能跟横打或横拍反手抗衡的技术 不然感觉没什么救 跟科技关系不大
作者: JOHN117 (john)   2025-06-20 11:28:00
日直或许可以开一个组别自己打
作者: MDJJ (神奇人类)   2025-06-23 23:23:00
ITTF想禁,中国不鸟的原因是他们本土红双喜产品会被卡吧不能用膨胀油,他们本土黏系胶皮等著死一片

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