[影片] 乙组战神 v.s.青少国手

楼主: hsheng (汉声)   2023-12-16 14:55:22
https://www.youtube.com/watch?v=sdzBeg3JYBA
影片是最近的比赛,乙组战神不用说就是峻林哥啦~
而片中的青少国手杨皓任,2023年乌兰巴托东亚青年运动会男子单打铜牌
国手的实力不容小觑,基本功都很扎实,一看就是从小练球的。
而看过张峻林影片的人,就知道他打球看起来比较随兴,但不能因此轻忽他的能力,
乙组战神不是叫假的,正手爆打极强,不时来个反手测切...
大家觉得胜者到底是赢在那些细节呢??欢迎讨论。
作者: arscadre (arscadre)   2023-12-16 15:24:00
作者: final01 (牛顿运动定律)   2023-12-16 15:30:00
这个男人太狠了...
作者: KGB10409 (Joke)   2023-12-16 16:14:00
国手这态度,输了正常吧
作者: askakobe (aska)   2023-12-16 16:23:00
下次国手选拔应该开放乙组战神素人参赛才好看!
作者: ppaul456 (爱死韩剧的人)   2023-12-16 16:25:00
放推的国手
作者: chopeter2002 (allen)   2023-12-16 16:38:00
这要怎么打…想说一阵子没看过张的铁搧掌,原来是封印起来专打国手
作者: haopig (豪猪)   2023-12-16 18:42:00
我儿子国小校队教练(少国)也有参加这场比赛,对上张还有拿下第一局,算是这场比赛打张比较没那么惨的了XD
作者: gs1 (Zzzz...)   2023-12-16 19:53:00
杨打球算好看 张是最近越来越猛吧 真的厉害 跟旁白解说一样
作者: pita30 (低調)   2023-12-16 20:17:00
张对旋转理解真可怕
作者: andyping (19930905)   2023-12-16 20:21:00
杨算不错的吧 第一次选u17排名还靠后 隔年一下就爬到前面了XD 很多都没他这么有天份 可能刚好选上u17隔年就状态下滑的 而且高承睿这批年轻世代成功当选成人国手的机率算超级高了 但我目前的教练就没这么成功可能打过几次选拔 要嘛输给黄彦诚 冯翊新 林彦均这些后来的成人国手 后来他上大学就放弃拼成人国手了而且碰上特殊打法确实很难马上适应 那个爆料侧切是老瓦 马林 马龙那个层级的水准了 当然其他可能差很远
作者: BenZobrist (工具人)   2023-12-16 20:27:00
张峻林真的强
作者: andyping (19930905)   2023-12-16 20:28:00
暴力侧切 囧...
作者: ak7757 (黄阿登)   2023-12-16 20:39:00
听说有现场有争议,但是比赛就是这样比赛现场有争议要想办法克服
作者: andyping (19930905)   2023-12-16 21:04:00
是指那个出界边缘的球直接被判定出界吗? 感觉上有点接近
作者: ak7757 (黄阿登)   2023-12-16 21:27:00
有一球高球疑似桌内,直接被张接起来,但不管如何,身为选手还是要尽力克服张的表现真的没话说
作者: redsquad (黑雨)   2023-12-16 21:31:00
感觉没打很激烈??
作者: ak7757 (黄阿登)   2023-12-16 21:39:00
就受到影响再加上对手表现优异,就放掉比赛了,当天连赛评都无语了
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-16 21:39:00
这个摄影器材感觉很高级要说输在哪赢在哪 其实就是比赛心态占主要张一直都有赢青少的战绩 本来就有一定的实力在杨又没有很重视比赛去认真一分一分打没内容的比赛我觉得没什么好讲评的
作者: BEDTIME (bedtime)   2023-12-16 21:59:00
4楼 国手选拔本来就是公开的啊 只是前置还要拿其他成绩比方说地方协会推荐名额 或大比赛名次之类的
作者: geniuswang   2023-12-17 01:08:00
个人认为是现在青少国手水平不如以前,不然张应过不了有年度青少国手以上的实力
作者: BEDTIME (bedtime)   2023-12-17 01:21:00
楼上想太多了 他连成人国手都赢过 基本上是打别人不适应
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-17 02:14:00
球是圆的 并不是实力好就一定赢然后张虽然实力差一点 但跟青少也不是打不了我不知道青少的水平现在跟以前要怎么比较以前就一个18青 后来才分15 17 1917跟18差异不会很大那你要说以前 杨恒韦选上国手的前一天被叶师傅3:0叶旗山现在输张竣林 https://youtu.be/JIm8vgHcehQ这样我不知道你要怎么评价以前的水平高过现在再来论技战术 我们具体讲无论讲以前现在 张竣林的发球接发拿到青少也算能打的正手第三板进攻也有一定水准 防守能防上几个别扭的虽然不像青少连续板这么好这么稳定 因为那需要足够训练如果你一个青少打业余 打得有点马虎抓得不细张在发球接发算得比你细准备得比你足他正手冲你几下 然后你因为抓得不细拉过去被他算准要嘛防个别扭的 要嘛正手去拍你几下一开始你觉得这些都假的 谁会打这样 结果他全都打得上打着打着越来越胶着然后落后 你心态不崩?业余的打得怎么让你这么不顺 就算你后段要开始抓紧抠细等你找回状态可能比赛都结束了就算你心态没崩 你一开始就平常心打可是你平常打的都选手球 这个人打的球让你很别扭没准备就算你各项技术都不错速度快质量好可是他平常打你这种人打习惯了 早就准备充足打得顺手你熟悉这个人打了几场有可能再也不会输但如果是你第一次跟他打会不会输 非常有可能会输如同中国队都有可能输世排百名以外的人了假设当下你还带着心态问题 那你输的机率就更高的g板友已经不是第一次提说 不是张竣林强 是现役不如以前那是不是应该先说看看以前的青少比现在强在哪讲具体讲明白 什么技战术什么条件什么能力 不要靠感觉还是你同时批评张和现役选手 只是为了批评而批评?
作者: ccu1002 (Ilovegakki)   2023-12-17 03:04:00
说不如以往根本笑话 运动技术总是越来越先进好吗?以前的绝对被屌打
作者: dotober2005 (河童)   2023-12-17 10:21:00
推s大讲的
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2023-12-17 11:16:00
to BEDTIME:想知道张打赢那一个成人国手??
作者: TaiwanHero (轻松装潢你的家)   2023-12-17 13:39:00
想知道他球拍球皮的配置 XD
作者: Tenging (菜鸟)   2023-12-17 13:47:00
群组说是波精+donics2
作者: Rfsin (阿A府)   2023-12-17 16:10:00
张峻林三年前赢过黎昕佑吧 没记错的话
楼主: hsheng (汉声)   2023-12-17 17:56:00
其实台湾业余棒球篮球也不差,桌协没有考虑让民间或乙组来参加选拔或是陪练吗?
作者: BEDTIME (bedtime)   2023-12-17 18:42:00
楼上 选拔从来都是公开的 只要是本国籍都能参加
作者: ernielwl (ernielwl)   2023-12-17 19:00:00
满佩服他对球的旋转理解,球路预判也是很准确之前有人说他打球不蹲,但是张要侧身还是有侧身正手短还是有上位,处理球都很合理
作者: brightwish (密码同帐号)   2023-12-17 19:09:00
张他一种球有多种处理 脚步不到位时有不到位的处理重心很高但是该压重心的时候也不含糊 真的就球感太好然后这个杨不知道怎么 一直给反手 张几乎都没在跑动面对这种手感好的更是需要靠调动破坏手感就算知道正手会被尻也要故意给 有变化才会有破绽另外上面说不如以往 怎么会用技术比 S大指的是专业与业余之间的差距 有没有不如以往我不知道 但是S大指的是职业比起业余没有过去差距那么大的意思
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-17 22:37:00
是G不是S 你可以查查他的ID他不是第一次这样讲然后他都是针对张竣林这样讲其他像陈圣武叶旗山也都有打赢青少之类的国手但他就单挑张竣林在底下讲表达方式都是张没那么强 是现在青少不够强才会输他是什么意思我就不说了 你自己好好判断
作者: geniuswang   2023-12-18 07:11:00
首先我没有针对张这样讲,我只是在说现在台湾普遍的状况再来,关于S大您说的现在与以前要怎么比较(以前就一个18青 后来才分15 17 19 ) 这里小弟我打得是年度年度您知道这意思吗 光这点就差很多了
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-18 07:41:00
年度与否 跟现在以前无关制度的改变跟选手的强弱水平是两回事杨恒韦输叶师傅是2014年以前的事了如果十年前都还不够以前 请问要几百年前才叫以前再来 为何不是说现在业余的进步了为何不是说现在的业余水平整体提高有打掉专业的水准你确定以前的青少坐时光机来现在选就选得上?
作者: geniuswang   2023-12-18 10:02:00
制度的改变跟选手的强弱水平是两回事,名额一样选12位 但是 是 四轮 2、2、4、4 ,现在 三轮制 4、4、4也就是说 现在的前两轮都比之前还少打一场再来,小弟我说的是年度青少 何谓年度 意即是该年不管有两站或三站的选拔赛 每一站都会取12名额 第一名积分为12分 第二名为11分 以此类推该年站数打完后,会在检视该年有选上的众多选手中。由积分高至低,产生出来为该年度的青少年国手从103年开始 单站有上的选手们就会在协会网站上查询得到,同理,102(含102年)以前 无秀出是第几站您说这样的赛制 跟 选手的强弱没有关联吗:)为何不是说现在的业余水平整体提高有打掉专业的水准这点 小弟我不否认啊但专业的范畴很广囉你确定以前的青少坐时光机来现在选就选得上?单站的我不敢说,但年度的 我确定
作者: guha (哇哈哈哈)   2023-12-18 10:54:00
暴击率和暴击伤害高多了,变化丰富,专注度高,毫无悬念拿自己的30%打人家的80% 也不是很想赢的感觉 那输了就输了
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-18 11:04:00
那具体来讲今年杨皓任17青排第四旧制积分算法有什么可能的状况让他进不了年度青少排行去年排第10 换个制度的算法也许没进今年排第四已经是前段了 什么状况会在旧制进不了可以说明一下吗 感谢
作者: chopeter2002 (allen)   2023-12-18 11:31:00
鸡排切不要辣给点蒜头,奶茶去冰微糖谢谢。老板有板凳吗?
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2023-12-18 11:44:00
张很强没错,但打赢黎昕佑时,黎还不是成人国手所以"张打赢成人国手"这个说法不正确
作者: geniuswang   2023-12-18 11:55:00
具体来说就是,一.杨17青第四名按照旧制来说 确实应该会有年度的名额二.诚如我刚刚说的前两轮来说现在的选拔对比以前只有18青还少打了一场,除了17青外可19的选手无法打,这样没有差别吗
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-18 12:35:00
你可以说17青比以前18青弱 同龄启蒙一年就是有差但如您所说按旧制杨也是能进年度的张赢了杨就是赢了一个年度青少现在青少不如以前 这样的说法并不符合事实如果你的说法是现在的17青比以前18青 少一年水平有差我就不会特别反驳这个说法另外 现在19青比18青 多一届可以去选能选上19青就算制度不同也不见得比以前18青容易陈圣武今年有赢过余秉宸 虽然是19青后段可以看到的是现在的一般乙组整体水平上升了很多已经不是那种只上过单站就可以大专四年只输一场球的年代
作者: andyping (19930905)   2023-12-18 12:59:00
17青也才三届 但应该可以查查杨后续在u19以及成人国手选拔的成绩再来评断 他这个level 应该是要跟u19甚至成人国手比较 乙组战神很强没错 偶尔赢青少年国手不奇怪 但把张拖进成人国手选拔 我看不见得吧首先那个签表代表一场都不能输 而且很大机率要比到最后一天而且我查了一下杨国手选拔的成绩 大概也是赢两轮碰到成人国手就没得打 但这样的成绩不能代表u17国手水准不如以往 他的程度大概跟我目前的教练罗聿凯算是差不多的状况 杨在112年度第六次赛赢两场后碰到成人国手王泰崴 这个感觉就有点辛苦了 除非个人天份爆强 我目前教练在当时也是赢两场 其中有赢过成人国手洪子翔 但之后碰到这次混团代表队的林彦均就3:0输 就算是这样 他们的程度99%的业余选手都难以挑战 所以我选择不评论XD
作者: geniuswang   2023-12-18 13:26:00
您说的,现在青少不如以前 这样的说法并不符合事实哈,(个案除外)我指得是大环境,如您去请教现在现役的国手 或已退役知名的国手,应该就能懂小弟我的意思了能选上19青就算制度不同也不见得比以前18青容易这我刚上面讲过了 光赛制不同,难度就不同了光前两轮现在可以少打一场就差很多了,还不用说如果一年中有两站甚至三站时 以总积分来算,上一次协会网站就查得到 而且现在分成 11、13、15、17、19 国手满街跑囉
作者: andyping (19930905)   2023-12-18 13:54:00
这种讨论跟张飞打岳飞一样 永远不会有结果 但可以知道的规律是有18青以上 选上成人国手才比较有机会而影片的杨还有我教练都无法在当时的u18成功冲关毕竟这世代我可以称为高承睿世代 黎彦均 林彦均这两个目前实力就是比u17后段强不少 而且影响选手排名的因素太多另外想讨论的是场地 板桥捷运站跟国手选拔的场地也是应该可以算进去的变异 很多前三板不强但中台实力顶尖的到小场地当然发挥就会受影响
作者: a0184103a018 (应该往南发展)   2023-12-18 14:41:00
我确定以前还在单站积分计算年度18青的,搭时光机来选U17都不会上,那时期的技术跟现在差异过大,大部分台湾选手还没大量加入拧球技术,看廖振珽就知道了,他现在27岁,在所谓的单站青少时期也顶多17岁,但现在廖振珽的技术风格,被球评评为旧世代,在十年前台湾也还没有针对拧球技术的成熟应对方式,所以以前的只会非常不适应,就像这场杨遇到张,一整个不会打,更别说2014年才换40+,对于没打过40+的要选上根本天方夜谭
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-18 15:39:00
现在不谈什么11~15 15以下都只算乙组而已 没什么满街跑就上述新旧制的比较 总结就是差两方面1.旧制场次较多且全年须维持一定状态 新制可一次定生死2.一年可出现两次排行榜 上榜机会增加好 那我们看第一点不就是联考指考一次定生死vs申请入学看在校成绩的差别那你说张继科这类型的 大赛很行日常烙赛 强还是弱?这无法比较吧 就是不同制度下有不同的优势者而已好那再看第二点 杨皓任17青第四 在以前也会是年度张峻林打黎昕祐的影片是三年前录的 算108年好了黎昕祐108上半年18青第三 下半年第五 年度也铁定会进这么说实实在在的年度青少 张峻林就曾经赢过两个那到底是青少的门槛变低变弱了 还是乙组变强了
作者: pita30 (低調)   2023-12-18 16:56:00
是说以前的乙组天花板有张这么强吗
作者: ks3290 (山豆基)   2023-12-18 20:43:00
心态崩掉 无谓失误多 不输也难
作者: geniuswang   2023-12-18 22:55:00
S大 您举得张继科例子 呃 日常的定义在于?您是否知道张从国家队被剔除后 又靠自己在中国的全国锦标赛 重返国家队再来就是您说的不同制度下有不同的优势 我只知道对比以前的赛制的话 以前的优势在哪里(含技术量较高如果不算的话)所以要讲优势的话 是现在这赛制才有优势只要上一次 就当你是国手了 前两轮还少打一场 您知道少这一场是差很多的吗可是a大 我看过不少以前旧制的赢了现在现役的不要说17青了 是19青耶,请问您怎么看 您怎么确定的继续回S大的 您讲的的因素都是 就是青少门槛变低 然后乙组实力提升 没错 就是这样
作者: a0184103a018 (应该往南发展)   2023-12-18 23:40:00
我的看法就是,你大概是外国人中文不好吧?我开宗明义都说以前的18青搭时光机了,你看到的赢现役U17和U19的都是最多是近三年的事情,有符合我所说的情境吗?请问你看到的都是搭时光机来的吗?
作者: geniuswang   2023-12-19 00:43:00
没有耶,我看到的不是近三年,是近五年以上的前青少打现役的呢!
作者: a0184103a018 (应该往南发展)   2023-12-19 06:57:00
看来你的中文确实很差,我还看到张继科打赢现役世界球王
作者: chopeter2002 (allen)   2023-12-19 09:07:00
to g,给你个题目想想看:18岁的林昀儒打不打得过20岁的林昀儒?如果老青少国比现役青少国强,理论上都要应该到成人国手边缘甚至就该是成人国手,有吗?不要张飞打岳飞就是这个逻辑。同时间的母体(同岁数的争夺青少相同的情况下),赛制只是练蛊的游戏规则不同,强度是固定的,我不认为体制困难度绝对正相关强度,应该跟教练交给孩子的技术是否更加符合现在的运动环境有关系(孩子就像电脑硬件,教练的技术就是软件作业系统)。青少都还在上升期,只有少数的异类如林昀儒强度的碾压才在少年时期就在跟世界级的在竞争,所以普通青少他们的年纪差一年绝对差很多。
作者: MDJJ (神奇人类)   2023-12-19 09:34:00
张的打法感觉就是降级版丹毛孝希或莫雷家德打法靠手感跟天分打的
作者: Ja5perle3 (来自南非的约翰)   2023-12-19 09:58:00
想到以前在积分赛还拿过张一局 我好骄傲
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-19 10:12:00
我讲得很清楚了 张赢的是实实在在的年度青少黎和杨以他们进青少的成绩来说以年度还是会进但你却说张会赢是因为门槛变低了这只是不分青红皂白地贬低新旧制的影响只在后段要进不进的那几个人而已实力强的前段不管什么制度就是稳进实力弱的再怎么改制度还是进不去张赢的是前段 你再怎么讲赛制也是偏离重点再来提及前青少赢了现役19青 也是偏离重点我前面就讲赢个一两场不代表实力比较强 球是圆的张竣林陈圣武只是乙组都有机会赢了 前青少不能赢?张继科拿奥运牌之后还是输了好几次陈建安难道你要说陈建安实力比张继科强?
作者: geniuswang   2023-12-19 17:47:00
好了啦,我并没有贬低张的意思,我纯粹要说的是现在整体的青少不比以前的强,就这样
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-12-20 09:15:00
这个说法不对 是现在同级青少人数比以前多整体比以前强这种说法完全是凭感觉而已更何况有机会选到成人国手的年龄一直在往下降就意味着年轻选手整体能力和所能取得的资源现在比以前好
作者: geniuswang   2023-12-22 13:22:00
同级的青少人数多,以有在打球的确实是 但也因取得可参赛的资格也较宽了
作者: jinniw43805 (Mg镁)   2023-12-22 14:06:00
客观上我觉得现在青少国手在国际上的成绩比以前好太多了体育竞技活动永远都是现代的会比以前的强,这个无话可说就是一场比赛能断定以前的青少比现在青少强?台球运动就是适应性问题,张的几个特长突出,球路和练家子的路线不同,会赢青少或成人就是不意外的事情张很强,就是业余偏专业的天花板,他也有赞助商。球是圆的没有不可能黎昕阳也打赢过奥洽,难道你又要说德国队实力没以前强了吗
作者: MDJJ (神奇人类)   2023-12-25 09:10:00
台球因为有竞技性比较复杂,但应该还是现在比以前强科学化训练后,田径、游泳、举重几乎都是现代人更强台球问题是不只要竞技,连球的大小都变过所以我如果说现在有很多新的高效技术,有人可以说因为球变大
作者: ak7757 (黄阿登)   2023-12-25 13:35:00
看了其他角度的影片,那颗疑似有争议的球没问题,确定是出界的,只能说杨自乱阵脚而且声音开大一点,第一局结束时,可以听到张选手也感觉出对方不高兴
作者: geniuswang   2023-12-26 13:17:00
请问J大从哪里客观的判断现在台湾的青少年在国际的成绩比之前好呢
作者: lowyigon (LIU)   2023-12-28 10:34:00
应该跟你一样是凭感觉吧
作者: geniuswang   2023-12-28 10:50:00
L大 哈哈,我不是凭感觉 而是眼见为实的
作者: peter771101 (阿宁)   2023-12-29 14:12:00
话说以前是不是国际赛比较少呢?还是因为现在网络比较发达所以会觉得关注国际赛的机会比较多?

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