楼主:
andyping (19930905)
2023-04-22 19:14:34台球狂 波尔ALC碳纤结构台球拍(5木+2ALC碳纤)弧圈快攻型
https://www.ruten.com.tw/item/show?21828339757959
本人大概一年前买了这支球拍来打
刚刚看杰夫的最新影片 他觉得这支球拍打起来像纯木？
个人试打感觉这支拍要配适合的皮才可以发挥他的功效
至少我觉得正手loop 反手切球 拉球控制能力不错啊
当然正版的应该要5000 没打过
想问两个拍子都打过的乡民分享一下心得吧
对器材实在没啥研究XD
作者:
pita30 (低調)
2023-04-22 20:32:00他这部正版拍贴T系列盗版拍贴世奥得2000F然后说超离谱。以前有另一部业配一只热门结构的小厂拍子跟原本那只对比，明明两只敲起来声音差超多但影片跟你说敲起来声音一样
楼主:
andyping (19930905)
2023-04-22 20:40:00哈 看起来没有用相同条件去评测 T系列跟大陆皮想也知道T系列超好打
作者: a50616b (a50616b) 2023-04-22 20:53:00
而且卖家大概都有注明三岛蝴蝶牌，或者说明是OO结构拍，其实不知道在生气什么...
作者:
BEDTIME (bedtime)
2023-04-22 21:16:00杰夫说的是三岛蝴蝶 你这只不是三岛蝴蝶啊
楼主:
andyping (19930905)
2023-04-22 21:41:00他里面有评测仿Boll ALC与正牌的差异 只是我觉得他的评测 有点草率
作者:
bons2 (就是现在)
2023-04-22 23:12:00我以前有买过三岛蝴蝶，个人觉得八九成像有啦我相信买的人都知道是仿的，但cp值还是够高啊
作者:
BEDTIME (bedtime)
2023-04-22 23:18:00我以前买过几只三岛蝴蝶 我觉得手感七成像 性能不同等级当时也只是买好玩打打看
作者:
dffrew (dffrew)
2023-04-23 01:33:00杰夫对器材没有了解很深，就连andro donic之类的老厂牌都不太听过，而且明显偏好蝴蝶的产品，所以大概是不爽三岛山寨的部分不然三岛是有另类的口碑了，和那堆成品拍比起来绝对是能打，价格也够便宜只希望他以后评测器材能够找烧器材够深的人
作者:
yutete (駱é§)
2023-04-23 04:02:00我觉得杰夫这影片很扯啦，人家就写三岛蝴蝶了，又不是跟你说我这把就是蝴蝶正品出厂的，到底在生什么气？而且价格差这么多消费者都不会起疑吗？还是现在是2000年初网购刚盛行的年代
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-23 06:45:00杰夫真的就是推广台球，其他看看就好....看他板桥捷运台球场影片，当初还在试营运还没弄好，他就在那边不爽批评，人家球场现在改善很多他也没有去更正之前做过几次厂商赞助的评测也不是很客观
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-23 12:21:00推 这集对器材组的来讲 真的是low了 还不如去找高仿拍测试
作者:
bons2 (就是现在)
2023-04-23 12:29:00杰夫器材玩得不深入，也玩得不够久我们乡民随随便便都玩超过10年以上
作者:
pita30 (低調)
2023-04-23 13:33:00马龙对平价器材的认识惨输业余，但马龙也不会用这种方式试器材。杰夫自己也有另一部三只拍柄包起来贴一样皮盲测的影片
作者:
bons2 (就是现在)
2023-04-23 14:16:00杰夫那三只差太多了。倒不如拿三岛蝴蝶或周雨3, alnade, 正版viscaria 包一包盲测看看
作者:
bons2 (就是现在)
2023-04-23 18:45:00波尔台球业配文？
原来最后把球拍踩断,虽说是要检查,也太不尊重了吧！
作者:
smarmot (QoQ)
2023-04-23 21:02:00完全不尊重+1
作者: nymph456 2023-04-23 21:24:00
可以从他的影片中看出来他跟那些代理商关系都不错（不知道是纯推广还是有接业配），理所当然影片都偏站在代理商那边吧。
作者:
pita30 (低調)
2023-04-23 23:15:00作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-23 23:57:00先拍照截图以免不认帐
作者:
aoaaceai (aoaaceai)
2023-04-23 23:57:00敲碗楼上
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 00:22:00XDDDD 推楼楼上 这个影片真的居心叵测 真的要对比 认真锯开比较一下纤维成分 胶水状况有很难吗 人家鞋评都常在锯鞋了
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 00:43:00踩断拍子真的太over
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2023-04-24 00:45:00他就整天再哭穷 然后拍片又没什么内容只想蹭名人赚钱
1.他的评测很粗浅 但他频道本来就是很大众化取向他的受众从专业到连自己球拍都没有的初学都有啊他也没有真的要往专业评测的方向走 这没问题啊这集只是想表达山寨拍跟正版拍是完全不同的东西罢了像不像是很主观的 镜头里的人打了说不像 那也没问题2.名字取得很像 产品设计得很像 行不行法律上游走边缘 但真要告的话 搞不好也告得成而道德上 确实就是在仿就是在混淆视听这个点才是整部影片的宗旨吧失焦到其他的地方去说影片拍得怎样、皮怎样、尊重怎样要谈应该还是回归重点 仿冒、山寨、混淆消费者那些说买的人都知道是假的的网友请问如果有人跳出来说自己被骗了 你要掏钱赔他吗？所有买的人都经过你的调查吗 不然你怎么有把握这样说网购上混淆视听的手法 影片不都讲得很清楚了？如果卖家有良心 请问为何要刻意用混淆的手法？卖家是否有每次都跟消费者确认 这是山寨你确定买吗？3.自重者人重之 你不尊重智慧财产 不尊重原厂你不尊重消费者 不尊重商誉 那你就不尊重自己然后要别人来尊重你？？？？？？？4.影片的宗旨是希望台湾厂商可以拉高自己的格调既然有制造的技术、有基本的资金 希望可以把格局做好而不是用一种贪小便宜的心态去破解别人的产品然后说低成本也可以买到高级的东西(规格)喔5.要不要打开格局要不要提升格调 是个人的选择没错但是怎么会有人在那里挑枝微末节的毛病然后在那里维护仿冒商的低档次我差点以为我还活在全世界都认为台湾是盗版王国的年代
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:36:00所以楼上要不要明讲一下哪些厂商店家是仿冒商?
6.如果你今天看到有一个人身上穿adidos/N1KE/Qucci喝sunbucks 逛UNQQNU 请问你内心对他会有什么评价那如果有一个人用山寨拍 你对他的评价会一样吗
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:42:00顺便请楼上大大说一下哪些算是细微末节的毛病?
仿冒跟山寨应该是不一样的 这里讲的主要是山寨要看有哪些山寨状况自己去看影片啊枝微末节：踩拍、评测方式
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:49:00都拍出来，观众能不去评论吗？既然要专心攻击山寨那为何要拍评测影片?直接切入重点不就好，结尾在那大动作狗血的踩球拍，然后你在怪观众不是很好笑
7.我没有要假清高假道学 去说这种球拍不能买不能卖
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:50:00说仿冒不是山寨不一样?真的是笑话
作者: lomoxa 2023-04-24 01:50:00
他要骂山寨没意见 但看完影片真的还是不了解到底差在哪
作者: lomoxa 2023-04-24 01:51:00
他评测真的粗糙 烂拍就是烂 好拍一直夸 看的人很难明白
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:52:00如果他今天不拍这种莫名其妙的评测就不会失去他的客观性，结果你说不重要，真是满头问号
请问你 如果今天打起来山寨拍和正版拍一模一样你会支持大家买山寨吗
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:54:00对啦你最正常，其他人觉得评测有问题的都不正常了，还仿冒跟山寨不一样勒，真的双标，高高在上呢
只要是一个道德正常的人 都应该要去买正版即使打起来一模一样 道德正常的人都应该选正版那既然是这样 山寨有差还是相同 很重要吗
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 01:55:00我自己没用仿冒跟山寨，就是觉得评测不客观，结果在你标准也不正常了，呵呵呵你不要跳针啊，仿冒跟山寨哪里不同说一下啊台球版最正常的sky大大
如果出一个产品 从logo到型号到外型全部一样这就是仿冒 因为那不是原厂商的东西 却谎称他的如果是像目前这样 做得很像 但有一点点不同比方你弄一个很像但不完全一样的名字弄一个很像但不完全一样的外型 颜色 ＬＯＧＯ这叫山寨仿冒品肯定是可以告成功的山寨的话可能要看实际情况和各国法律怎么写
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 02:01:00硬要护航真的很难看，只是因为看法跟你不同，认为评测不行还有踩球拍的行为有问题，直接被你当作不正常来看待，你现在行为真的是假清高你要不要看看自己在说什么，拿去别版问问，真的不要硬拗了
我护航一个台球推广者 你护航一个山寨商谁比较正常 超明显的好吗最后回应原PO的本文 到底两只板子有没有差
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 02:05:00又变成我在护航山寨了，哇靠，你真的很会呢，直接乱扣帽子，上面就说我认为评测踩球拍不OK，现在变我护航山寨，你要不要仔细看看人家打什么字，真的是完全自我为中心的
山寨我自己有试打过(球友的) 正版BOLL ALC我用过好几年
我个人主观是觉得 就是两只完全不同的板子不同的板子当然各有各的特性 自己去做选择但我还是那句老话一分钱不一定有一分货 但一分货一定值一分钱
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 02:08:00不好意思我没买也没用过山寨仿冒拍我也不喜欢，但你这种完全无法接纳别人意见的人，真的很糟糕，跟你意见看法不同，直接被你诬赖成护航山寨你要清高随你去，拜托不要再诬赖人，还有别活在自己世界，麻烦出来看看心胸宽阔一点还有楼上大大找到波尔也卖仿制的闪光一号，你支持的人可是仿冒商的赞助者，这样他也算共犯吧，还是你又要双标了
我没有支持谁 我支持的是我认为对的事情另外闪光一号是仿制的吗 这个可以再查清楚一点以前蝴蝶的闪光一号有找台湾的工厂做代工如果波尔卖的是那些代工厂做的与闪光一号同规格的产品那就是副厂的产品跟原厂的产品的差别 而不是山寨品副厂的产品在各个领域的商品都很常见吧 尤其电子产品我认为这个可以再调查清楚一点 而不是看到影子乱开枪当然假设那个是山寨品 我会认为贩售这商品是不好的什么是盗版仿冒 什么是山寨 什么是副厂之产品请你了解一下这中间的差异不过杰夫影片中说的三岛蝴蝶牌 那是中国的牌子啊那算是他国事物 说实在杰夫根本也用不着那么生气
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 08:07:00https://i.imgur.com/uLfQJpX.jpg是ARIEX的，原盒也只写闪光柄，但卖家写特订闪光一号我想说的是剽窃知名品牌不只发生在网络店家，上个月我朋友也去台南某知名体育用品店，店家卖了他一只一千多的蝴蝶闪光一号，回来球友才跟他讲根本不是蝴蝶的另外ARIEX盒上并没写是木曾桧，但10mm木曾桧仅卖1800其实是非常吸引人的价格杰夫有另一部片就是我推文一问始说的，印像中那集评测也是找个女国手测一只（外置？）跟同结构的经典拍对比，明明敲起来声音就不一样结果两人说声音一样，被炮之后解释现场听声音一样只是影片收音不一样，那只影片后来下架了。我这段只是想说其实他影片也有像往专业评测方向走的模式，连国手都请来了我甚至觉得他直接贴一样的皮随便打一打就算分不出来也硬说山岛不好大家不要被误导都比现在这样好，这部显然不够用心
同工厂不是仿冒我也醉了 大陆一堆高仿球鞋就是同工厂出来的耶 只要不是找你代工了 你有什么资格说是副厂 爱迪达也告过将门 不也输了 商场不是简单一分为二 福特的马丁头 还是三菱的小法拉利 车界也一堆致敬车 游走致敬跟仿冒 没那么困难吧 就像我当兵买jaga 干嘛非要g shock
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 09:45:00他影片明明也有找到1：1水谷隼之类仿品，结果最后只买了标题讲明是同结构的注册山寨牌。应该可以理解成代理商认为知名山寨牌对销量的影响比仿品大。
我讲的副厂的意思是 同规格商品 而不是混淆视听的商品就像空气清净机的滤网 副厂滤网会说我不是原厂的但我这个滤网符合你的机型的规格 可以让你使用或者比方手机电池 会说我这不是原厂电池 但规格相同那假设那个所谓的闪光一号有混淆视听的问题我就会认为这是一个不恰当的商品和贩售方式
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 10:16:00照你这逻辑他影片里的网拍画面写三岛蝴蝶XXX结构比较接近副厂概念。反到是标题直接写特订闪光一号比较有问题
影片中说明了很多以假乱真的混淆视听手法就那些手法来看确实就是山寨啊 没问题啊那如果标题也特定闪光一号会让人误以为是正版闪光一号就也需要修正
作者:
vandersar (我在人生的道路上冲刺)
2023-04-24 10:38:00影片是拍得不够好 原本站得住脚的议题被拍成低格调了
作者: bearlike (高个) 2023-04-24 10:40:00
以前代工，现在原厂也没说是自己副厂，但是性能一样，标题还打特制闪光一号，嗯…
只能说，中文论述能力真的很重要，尤其是争议问题更要小心处理
作者:
cobal (孤独的灵魂舞月光)
2023-04-24 11:34:00"特订闪光一号"看图与文字我真的以为是特注的闪光一号很多副厂同规格的东西与原厂长的一模一样,算不算山寨?
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 11:51:00以蝴蝶的财力规模 中国市场 在意的话 大可去申请新式样专利禁止他人用相同拼花 连joola donic就常在致敬别人了 台球市场应该还没大到这样搞 或是三岛根本对蝴蝶市场没影响
作者:
kbook (kbook)
2023-04-24 12:42:00看完FB大家的讨论后，感觉好像蛮好打的，跟孤鹰下标一只来玩玩 XDD~
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 12:43:00三岛是中国货 在滔宝要找的话搜寻:mishima butterfly他在里面的商城是 黑蝴蝶体育用品 XDD然后首页的大标是 诚信经营 XDDDDDD而且他不只山寨蝴蝶 也山寨stiga 红双喜等等的厂牌
认真讲 S--- ALC 标榜蝴蝶内部测试纤维 还比较像是诈欺现有的八角 六角拍也是 没像stiga那样科学测试过凭什么就能说自己甜区也变大 直接抄广告宣传
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 13:41:00话说 波X台球 有得到波尔本人授权吗 粗浅的智财通识课知识台球领域 波尔远比波X台球有知名度吧 跟jordan 中国乔丹一样
但波尔是外国人 而且像矿泉水也有波尔所以波尔台球用品还是有通过公司登记统编37870079.公司状态核准设立.公司名称波尔台球用品社
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 13:58:00没有要针对谁 单纯就上课内容讨论 要讲不就跟商标蟑螂一样国内有通过是一回事 中国商标也都在抢注册 事后再主张原厂不能用 但正确吗 当然不正确阿 进入法院 原厂是可以主张自己才有使用权的 单纯是讲 都要这么干净 没有争议 没有模糊空间很难 多数人都还是各取所需的自助餐吧还是同样论点 蝴蝶的全球规模 完全可以去慢慢注册新式样维护拼花设计 甚至连欧洲大厂致敬的机会都没有 但人家就是没有这做 甚至连新型的结构专利都没去做 自己观点 不就是一只拍子那么小 价格没打到 市场没损失 消费者没重叠而已当然我也不是公司法务人员 只是自己所知的意见单就球友来讲 我还觉得比较重要的是不要被诈骗 高仿龙5 国狂高仿vis那些 真的受骗买到假货 而不是商业策略的事情
作者: lowyigon (LIU) 2023-04-24 16:22:00
窝以为莫跟嘴砲空认真是本版共识
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-24 21:40:00还再硬拗喔，真难看，直接懒人包，某人神逻辑就是影片标题对了，中间影片乱搞都没关系，就算漏洞百出错误一堆都是小事情，我们这些人针对那些错误都不正常，因为他品德高尚是在维护正义跟道德，跟他不同的人就是在道德低点，我们讲什么都不重要，反正他也是直接略过，继续发扬他伟大的见解
欸欸三岛蝴蝶球拍的网拍页面都会写是“三岛蝴蝶”阿我从刚开始网购台球用品就知道那是另一个品牌了欸品牌有识别度 订价也不同的话 感觉也没那么严重吧
作者: aaa28444115 2023-04-25 10:17:00
他的评测都没在跟你控制变因的，能有多不客观他就给你多不客观，让人觉得不是很用心在这上面。应该把买设备的钱拿去请个教练把自己球技提升一下比较重要，那个不协调的动作谁看到还会想学台球
三岛蝴蝶从来没说自己是蝴蝶 结构也不是什么专利看不出来哪里想骗人了 而且打过还蛮好打的 没真货那么挺 速度也略输 但好打好咬 适合业余
作者:
vizjeco (Placebo)
2023-04-26 02:33:00杰夫不知道何谓三岛蝴蝶 没事了
作者:
hben (臭大雄我要揍死你)
2023-04-26 06:09:00什么...我最近的乐趣就是看这影片到处烧，居然没了...
觉得三岛完全有能力做银河 双鱼这种层级的底板 但人家就是想玩百元拍 跟自有牌订制贴vis柄的心态 不知三岛有点瞎 最后影片又强调是强调网购问题 就跟之前x老师一样讨拍翻车又要硬扯 殊不知现在球友资讯广泛 XD
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-26 11:07:00孤鹰也回应了
作者: bearlike (高个) 2023-04-26 11:10:00
孤鹰发文打脸说法律认证合法了，有请各大神人现身说法
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-04-26 11:10:00山寨本来很多都是合法的 合不合法根本不是重点中国也一堆山寨告正版还告赢google一下就可以发现太多案例了 我就不特别举例或许杰夫拍影片的表达方式有争议或有些人不喜欢但重要的还是摆在山寨 而不是纠结在到底拍个影片踩几只拍子还是贴什么皮难道贴一样的皮 然后嘴上说打起来一模一样或完全不同你就会信吗? 影片又没办法传达手感 还不是随人讲
作者:
MDJJ (神奇人类)
2023-04-26 11:59:00杰夫把影片转私人了XDD
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-26 12:23:00杰夫自己回应是说重点在网购呢 科科
作者:
q0049 (...)
2023-04-26 12:24:00看着看着都想去孤鹰那买支三岛来打打看了 有推荐的alc拍吗
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-26 12:28:00所以一开始才会被反弹阿 大家几近不会被三岛的标示 价格 导致错误 变成网购陷阱 但杰夫却一直讲歪 不是吗 山寨 致敬啥的 都是衍伸命题了假如讲网购 跟大家多数网购经验差距太大 扯山寨致敬 又会觉得你双标 自有品牌致敬的更多 你反而不讲 连波尔台球自己也有问题 然后说要看材料 却直接踩断没继续拍 真的是当大家北七 一开始球友看了的直观的反应 不是没有道理的 以前大家也常包容你一些专业知识上的不足 但这次真的太扯 又爱嘴爱酸才会引起风波 真的要当yt伯 连问题都看不清 前景堪虑
作者: iamevianwu (伍苏) 2023-04-26 16:48:00
不是看不清吧 感觉像是装睡的人叫不醒
踩断球拍的画面好像在行刑，仿佛是要拍给谁看似的...
作者:
pita30 (低調)
2023-04-30 11:09:00明明影片也有放1：1盗版购买连结，结果最后买了山寨牌回来，可见他认为山寨牌比仿品更应该抵制。天空大也说了重点摆在山寨，怎么不是摆在仿品呢。
作者:
pita30 (低調)
2023-05-01 00:08:00他影片有阿，不是有说连结超级水谷隼的隼还打错蝴蝶王水谷波尔和张继科ZLC都有1：1仿品可能1：1仿品不被认为造成新手误判买错所以影响不大吧
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-05-01 01:33:00影片内容就大有问题啊，杰夫的道歉声明搞错方向避重就轻，要拍这种影片你还敢不先查资料做功课，随便拍个评测狗血踩断拍子，就想带风向，普通人说话都要小心了何况是有网络声量有影响力的人，还有人鬼遮眼硬要护航，搞到连孤鹰都出来公告了，还小事勒
作者:
aoaaceai (aoaaceai)
2023-05-01 01:43:00不知道有没有备份连结…
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-05-01 03:20:00更正一下杰夫没有道歉，只有声明而已
作者:
pita30 (低調)
2023-05-01 09:15:00之前业配下架那支杰夫说是因为卖完了，可能三岛也卖完了吧
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-05-01 11:26:00鬼话连篇一堆奇怪的操作，让人感觉比较像是针对特定店家
溼父也拍了影片讲山寨 拍片手法不同表达不同但其实意涵宗旨是一样的
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-05-06 02:06:00好了啦，一样的影片卡克大也讲过了啦，所以表达方式有问题不就是大家一开始针对的点吗？是你自己一直跳针，还要把人分类在包庇仿冒商的，不要再硬拗了杰夫都把影片下架了你还要护航什么?
作者:
osee (os)
2023-05-07 17:17:00溼父自己争议也很大吧 自有品牌被质疑根本不好打 还拍一集反呛 中国品牌操作更混乱 有点名气就推底板 或找退役球员挂名更是比比皆是 更是根本没有啥说服力
作者:
tomo1026 (听着 哼著 想着 )
2023-05-08 13:50:00其实我蛮讶异明摆着山寨别人的产品可以被支持违法是一回事 但山寨这个行为能被挺我是真的吓到