楼主:
bons2 (就是现在)
2021-07-31 13:58:50先说我的想法
我认为这个时间点叫暂停没有不好
我认为中国队,或是德国在这种情况下也是有可能叫暂停
(感谢版友推文,我找到那场比赛)
https://youtu.be/ZoGYr1Rzcok
就结果来看,我们的确是输了
但叫这个暂停的目的是什么
就是我非拿下这局不可
在连续出现赛末点又拿不下
再出现赛末点,这的确是可以叫暂停
而且此时林昀儒对自己接发也不是那么有把握
或许蒋喊暂停只是叫他先摆或是劈长
但我们回到德国的教练那边来看
他们一定会讨论
小林目前大概不会直接拧,我们做好后续准备
结果回到场上
虽然小林的确是没有直接被吃发球
不过后面的准备好像有点不够充分
不确定是没有事先预判或是打的不够坚决
所以还是自己打丢了
总而言之,小林要赢真的就是要在第六局就要赢
实在是没必要留到什么第七局才用
第六局输气势已经去了一半,信心也动摇
叫暂停效果不大
所以暂停时机我的想法是ok的
主要是赛末点没拿下,信心不足
喊一下暂停稳一下情绪
只是结果仍然不尽如人意而已
这逻辑不就是喊了个暂停换了个被对手逮到的战术而且还给对手时间想好反制吗?而且明明就找不太到这时机喊暂停的前例怎么拖中国德国教练下水,变成他们这时机也会喊了….
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-07-31 16:06:00你有没有想到 那个暂停用了后如果打到第七局是没暂停用了
作者:
member5 (AT困境)
2021-07-31 16:09:00放屁 一股作气 一气呵成 没听过吗
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-07-31 16:09:00事实上也发生了 然后就一路落后被带走了
作者:
enso (Raven Family)
2021-07-31 16:18:00叫了暂停,然后说你站后面点,站后面点… 而不是对方大概几成会怎么来,大概要如何回应…
其实那个暂停点没有不好 但我也疑惑了一下大概算是普通 但现在讲有点事后诸葛了
作者: tctctctc (非常好) 2021-07-31 16:53:00
同意本篇想法,暂停时机可以理解,都要拿赛末点了哪会去想把暂停留在下一局!场边教练绝对是最能掌握当下气势的人,没有如果,只有结果,我相信再重来一次,蒋依然会在当下选择暂停,只是结果不尽如我们意而已
作者: inyoureyes92 (九剑) 2021-07-31 17:19:00
还要凹的人拜托随便去找一个赛末点+换对手发球叫暂停的三大赛影片来看,结局先不论,找到我补推
当下是接发,单打接发较被动,难道要把对手可能的发球都推演一遍?当下可能会让选手更慌吧?我相信老蒋有他暂停的理由,但肯定不会讨论这么简单的东西。那个当下要做这种决定也是赌注,赢了变神暂停,输了就只能承受了...
作者: inyoureyes92 (九剑) 2021-07-31 17:27:00
完全同意曾博士的说法。你要在一个大家觉得有争议的时机点叫暂停,赢了就是神暂停大家吹捧,输了被批评就是乖乖吞下去!不然看了几百场大赛哪场比赛因为一个暂停被批成这样?
作者:
twyao (风羽)
2021-07-31 17:33:00以我个人的观点,11:10那个时间点小林有机会赢,但也没很大把握。那如果你很有信心说,喊个暂停,就可以使得小林变成很有把握赢,那就喊。而如果你喊这个暂停,只是能稍微增加赢的机率,但仍然没很大把握,那就没必要喊。毕竟你喊了之后,还是可能要打第七局,却没有暂停可以用了。而就小林整场接奥洽发球的情况看来,我觉得喊了之后还是不会很有把握,所以个人以为不应该喊。
那个moment我虽也认为不该暂停,但老蒋做这个决定一定也是有他的考量,他不可能不期待小林赢,或是刻意做亲痛仇快的决定.但如果我是他,赛后一定会说:小林表
作者:
twyao (风羽)
2021-07-31 17:38:00那当然,不过有可能他错估选手执行战术的能力或在情绪影响下做出错误决定。
现的很棒了.一切责任教练来扛.很抱歉辜负大家的期待
作者:
jrm093 (台北工作男)
2021-07-31 17:45:00问题是,蒋有无这么说?同意 inyoureyes92,护航仔麻烦找个同样例子来证明。我也补推。
其实光原po提到德国教练那边,就知道弊大于利了,因为给了澳洽喘息的机会,他落后,就快挂了,暂停也用掉了不过好像有脸友找到马龙对郑荣植3:2 12:11...
很多人都讲了,其实不该叫的原因就很简单:德国那边比小林更需要那个暂停,结果我们平白给了德国那边喘息与思考的机会。要是那时不叫保留到第七局如果奥恰打的很顺的时候才叫暂停来打断奥恰的节奏与调整小林的状态就算最后第七局还是输了,争议也不会这么大
作者:
wade6510 (真情不必多说)
2021-07-31 18:23:00通常关键分拿不下 对我们而言就是输多赢少 任何比赛都是
作者:
twyao (风羽)
2021-07-31 18:36:00马龙有拿下那局然后我刚刚去看了那一局, 郑整局都发下旋,马龙接发旋转判断没问题,只是马龙之前接发以摆短为主、另外拧了两颗,最后有劈长一颗逼郑拉起再反拉,但那球最终掉分。而刘喊完暂停后,马龙再执行了一次劈长、反拉战术,这次直接反拉得分赢得胜利。刘那个暂停感觉感觉是值得讨论,不过刘也是人,也会犯错。如果那真的是个不合理的暂停,也没什么,就只是刘喊错了。不过至少马龙当下是真的有执行战术的把握的,他整局对郑的发球旋转判断都没什么问题,郑也都发下旋,相对好判断。
作者:
pita30 (低調)
2021-07-31 19:27:00下球叫或下下球叫才是合理的,这局不叫大概会被骂西瓜很明显接下来两球会极需这个暂停吧那球赢了大家顶多笑说还好赢之前把扣打用掉而以啦,连赢两球哪会给变神之暂停输了只让人觉得比西瓜还不如两个男单一个宁愿不用一个用搞这出,傻眼
作者: Corydoras 2021-07-31 20:04:00
那为什么教练要第六局喊那个暂停??
作者: ss880509 (千面) 2021-07-31 21:56:00
话说的那么满,要补推的人呢
别忘了这场球在0-2的时候就已经先来一个神换衣使得暂停可以等到3:2才用喔 是不是很聪明呢反过来说 林昀儒丢掉第六局 气势低迷的情况下是不是还可以去换个衣服 整理一下情绪?那请问当下场边在干嘛呢?
我觉得马龙这场不太一样欸,马龙是有能力在接发开始导入自己想要的套路制造机会致胜,但是林昀儒这场一来没有这种确实接发处理,二来没有真的有把握得分的方式,叫了暂停回来还是没有一个有效的应对,反而德国教练可以在暂停的时候要奥恰稳下来等待机会,从暂停得到的效益更高。
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2021-08-01 01:10:00乡民会是乡民是有原因的
我觉得主要重点不是在前例,找不太到前例的意思并不是完全没有,就是这方面前例少,不是常见会喊暂停的时间点,就算找到了一个也是duce1暂停也不能说明这次这个暂停的对与错,不用找这影片,我记得蒋自己以前就也有这时机喊过了。必须就小林跟奥洽当下战术执行以及蒋提出的战术综合这个暂停时机做讨论才有意义,不该以其他国也可能在这时机喊,或是有前例所以这暂停就是对的。因为球员不同,而且前后球失分的原因跟战术打法都完全不同,甚至教练讲的战术跟对球员说教时的肢体语言语气等等都完全不一样。暂停前马龙前一个接发球,跟他暂停回来接发战术一样,只是马龙第一次没拿到分,但都有成功创造主动机会,暂停后延续之前接发球后下一板抢拉的战术成功,代表那暂停真的有达到稳定的效果。但林这次不一样,他前两次成功的第一时间接发反手拧是他的优势也有发挥效果,只是有一球机会球可能吃到奥洽旋转没把握而已。但他暂停回来变成先过渡一板,没有延续原本成功有效的打法。(因为以前林的习惯会先过渡一板,但对到樊跟奥洽因为要尽量不多过渡那一板,以免让这是对方占优势,要前三板抢攻,发挥我方这边反手拧的优势,看跟樊那场超过五板后的胜率就很明显),且林这两场反手拧成功率有提高,比打混双时还高,可见这些赛前准备非常充足,也收到很好的效果。从现场录音听到蒋是要林先缓,先慢,站前面一点,打中间一点、短一点(怕奥洽强势的反手位),我觉得暂停时机应该综合讨论这个时机这个战术改变对选手来说是否合适才对,毕竟牵扯到手感跟当时状态,以及是否被对方抓到我们的意图。那反手拧我们看的很爽但是真的瞬间发力要把下旋转上旋难度很高非常容易挂网,因为第一球不拧,后来奥洽再加旋切回来的球就更没有那么好过网了。若真的战术上被料中,真的就是教练这略逊对方了。只是蒋后来访问回“战术层面上是对的、没有问题,只是结果就像小林提到的,没有执行好,他真的很自责。”这个“他真的很自责”我听的有点无言。这球再怎么样都不会完全是选手执行不好的责任,我也是第一次听到自己也要负责任的人帮别人说自责的。如果常年看桌坛的人,一定有感觉小林跟林家人个性很厚道低调且谦虚,他绝对是会反求诸己,也不会像庄那样硬碰硬。但如果要借由这次讨论蒋是否真的有能力,还应该继续占现在的位子,跟他常年来在桌协的问题,以及一堆没能力的关系人士,挡着其他更优秀的教练,那就更好了。
我觉得大家的看法都差不多,就是暂停的时机没问题但到底是给出了什么致胜战术以上是我这一日迷这两天一直在找专业答案的结论
作者: sasr5742 (阿祥KB) 2021-08-01 11:01:00
给推,一堆垃圾酸民
作者: inyoureyes92 (九剑) 2021-08-01 13:03:00
补推没问题。不过在另一则推文也说过这个就是赢吹捧输被喷,护航仔要不要猜猜如果这一球被反败刘肥会不会被喷?
作者:
jrm093 (台北工作男)
2021-08-01 13:37:00补推有前例。
蒋这边也不用特别猜他下什么战术了,现场收音昨天早就有出来他讲什么了
台球运动那么细腻,差之毫厘,失之千里,有输有赢,哪来的罪人,观众就好好当观众,人家在奋斗,不要一直讨论谁是谁非。
作者: jonas30 (天方JY) 2021-08-02 12:39:00
我就遇到一模一样的事,我最后一点到了决胜局,6:8落后两分,对方连续失误两颗平手,我整个气势起来了,结果我们总教练喊暂停,我当下虽然没说什么但是心里是错愕的,你在帮对手喊暂停吗?回来又冷掉,你知道那感觉吗?网络还一堆键盘教练觉得没错呢!事情没经过出一张嘴都嘛很简单(我不给嘘因为还是不予置评)ps.我这段话也不敢在脸书打,等下不小心就尴尬了但是那个感觉被中断其实很呕知道吗....气势气势气势!不要拐气!!!!我看到对方都在抖了
作者:
wade6510 (真情不必多说)
2021-08-02 21:26:00小林有4个赛末点没掌握住 蒋是第2次的时候叫暂停暂停完被追平 但是又反超 所以问题不是在蒋身上奥恰的心理素质确实很强 对他来说 已经有一枚铜牌了
作者: jonas30 (天方JY) 2021-08-02 21:27:00
如果那个时间点叫暂停没问题今天大家不会拿出来讨论
作者:
wade6510 (真情不必多说)
2021-08-02 21:28:00输就输了 反而可以很放开打 林太紧张一点 这也是正常如果叫了暂停导致连输三颗而败掉这局 当然是教练要负责
作者: jonas30 (天方JY) 2021-08-02 21:40:00
看了你先前的发文问题,我还跟你认真~根本呵呵指原powade没错,我觉得小林有4版大板的呛斯都抽出去很可惜,但输了就下次讨回来吧
作者:
wade6510 (真情不必多说)
2021-08-02 22:40:00大家都希望小林赢 但结果就是不好 .... 只能等3年后了
S大教练说什么我回文就有讲了,要再完整其实可google,我不知道您这样问的意思是?只是想再补个推吗
作者:
markx (马克)
2021-08-04 11:11:00推这篇有前例 不要再怪蒋澎龙了