我向sky说声抱歉，这次的确是我小题大作。
但我的出发点绝对不是一言堂，而是每次吵得天荒地老的都永远是那个循环，如果不独立
出来谈，每次都要吵一次？
其他的论述都跟下面一样，我不会删文，除了表示自己的言语自己负责，这纪录一定会有
用。
这题原本想在选版主时抛出来的议题
早晚得讨论的
只是现在打应该只有少数人想看
就当作纪录
不过有些前提还是得讲一下
1.我乐意各种声音的讨论
不论正反方我都绝对接受
2.版内存在着无法讨论
无法正常论述、无法解决问题的人
看不懂文章、只能蹭热度、讲话没有重点
也没办法反省的人。如果自认是这种人，这篇文章就别进来了
3只要进来，我会用高规格礼遇你，把你通篇废话集合起来
供人欣赏，慎之。
=======前言
忘记什么时候我有打过一篇树状图的方法
那次是因为长推文导致阅读困难
大意就是如果大家想谈的内容很多
除了在别人文章下面打一长串
自己开一篇文章论述除了可以增加热度
也可以提升原本议题的广度
让每篇文章想表达的意思都能获得充分讨论
我认为这样可以达到大家都能充分表达的优点
有没有可能因此发一堆废文，或重复的文章?
有，这时候版主就要看情况进场扫地
这种做法以前的LOL版常看到，但很久没去了
也不知道现在的生态如何，但我认为这种方式很适合台球版
=====主题
今天我会再提一次的原因与上次不同
这次的重点在于如何减少冲突又能充分讨论
当双方认知上的落差，这种落差会发生什么事情?冲突
要争出赢家 无法接受对方
这种磨合往好处想就是能激荡双方的思想
看的人也能从中获得经验
这是双方都愿意讨论最好的状况
接着请从辩论双方的脚色情境下退出来
请认知一件事情:
不是每个人都愿意站上磨合的擂台上
今天假设A很开心的要分享一篇器材为题目的心得
但推文B说，你对技术的论点我有意见，我认为…
如果你是A的立场会怎么看怎么想?
A出发点只是要分享心得，跟大家讨论这器材的喜悦
激荡技术新想法不是A最关心的事情
甚至A根本不想讨论技术
B在文章下面直接反驳技术验证方式
A冷处理也不是、花力气讨论也不想
这不是就是强迫A要把B的言论看在眼里吗?
但是一个作者，他对文章的期待不可能跟每个人都一样
踏到别人的文章下面就请尊重别人的逻辑脉络
这种领域的概念不是真的领域
如同SKY你说的，是开放讨论的文章
气氛好当然想谈什么就谈什么
从器材谈到球星谈到八卦谈到未来
大家开心谁管你谈什么都嘛开心
但气氛终结者出现会发生什么事情
上面那篇应该很明显，甚至遇到只会来乱的
那个画面就是杂乱而已
这种讨论没有人会痛快
那是不是就表示不能提不同的意见
不同的看法?一定要维持皇城内的和气?
我认为自己开一篇文章就是解法
有不同意见OK阿
就出来开一篇文章论述麻
把原本文章留给原本的题目
如果你想讲的题目很有趣
新开的文章讨论度一定也是非常高
根本不用在别人文章下面做文章
A的题目能好好聊，B的题目也能获得论述
我上面提的内容，没有谁对谁错，谁好谁坏
只是大家关心的东西不一样
请不要把自己关心的东西一定要摆到别人面前
请考虑别人的感受
就像版友讲的，难怪越来越少人敢分享
因为分享就要被批斗，这么不开心的事情谁想做?
怕被批怎么办?开头一定要打”新手”这块免死金牌
那文章的多样性一定会被限制
我再强调一次
在这里大部分的人不是要当甲组
技术、观念正确性重不重要?
重要，在职业的世界绝对是第一追求
但这里是哪? 批踢踢实业坊的千千万万版中的一个同好聚集版
来这里大家就是开开心心讨论交换意见
这么严肃干嘛?
之前有人发干话文不是超好玩?
有人偷酸选手，却酸得很好笑，这样大家也OK麻
我要分享飞燕还巢的技术不行吗?
不要让气氛推向一个每件事都要追根究柢辩出答案
甚至很多问题打从一开始就没有唯一答案
以上
社会哥请问要出社会多久才可以回复啊？然后你说上班不行 下班不行 假日不行 那啥时可以？讲个良辰吉时啊？ 要选版主记得要管制大家推文时间喔然后不要一天到晚他妈他妈的叫 你妈耳朵很痒喔
这么讲究气氛 这么要求河蟹啊我是不知道你讲的气氛问题是在讲我还是在讲Ｅ基本上Ｅ一直对我有意见 只是刚好上篇是针对你 没我的事他的言论跟我无关至于你说我离题 我讲技术无关胶皮你要不要仔细去看一下到底在讨论什么？我在讲的是胶皮的摩擦性能和撞击性能 那是在讨论胶皮到底哪里离题了？？？？？？？？？你先看懂再来说别人有没有针对主题讨论好吗然后说不要一直针对对错或不要一直反驳别人或辩论你希望有一个有好气氛的讨论 好玩好笑别这么严肃？我只能说 那是你的希望 不是我的希望台球对我来说就是这么严肃的东西
作者:
x1245678 (林肯解放匈奴)
2019-07-08 22:14:00我只想知道版主到底在干嘛版上风气乱成这样 这版主半点事都不做一堆早该水桶的文章也不见版主出来处理
作者:
x1245678 (林肯解放匈奴)
2019-07-08 22:16:00当初要出来选版主就要负起责任
我会对我的主管说工作好玩就好 这仪器给我玩一下耶XD刚买的 不玩怎么可以
ＴＯ Ｏ： 可以啊 那是你自己对工作的态度我举例是拿一般人严肃看待的东西来让人理解我自己就把打球看得比工作和求学重要啊
好妙诶 叫某些人别进来 然后叫另一群人来批这些人管东管西 真的适合当板主
to e:没什么得不得罪 我单纯就事论事 不需要挑拨分裂
发文还是推文有差？？？？？？？？？？？？那我是不是可以说特地发文来回复人家的论点更严肃更刻意而且我不懂为什么你要有一个观念是一篇文章就是一个地盘狗在树边撒了尿之后就标记是他的地盘难道在公开讨论区发文就像狗洒尿一样变成他的地盘？对我来说任何文章底下的推文只不过是门前的路路并不属于谁 谁都可以走 走过也不代表针对谁经过可以 没经过也没差 不用刻意回避禁止长推文这件事之前也投票过了 高票决定不禁本来那是很多人想针对我所产生的条款吧 因为我常回结果投票完不禁长推文之后 大家都开始跟我一样长推文可见对很多人来说长推文是可以的 而且倾向这么做为何你这么想控制别人用你希望的方式来做他们要做的事？
然后回一下那句 我严肃为什么要别人陪我严肃？我没有要别人陪我严肃啊 你们可以完全不理我啊我有逼你们回我？如果真的想好玩就好 看到严肃的东西就会无视了不是吗就像我看到别人对我人身攻击 我也直接无视啊
作者:
philman (选我所爱爱我所选)
2019-07-09 01:51:00S大跟Ef大 有要面对面交流一下吗?说不定您俩惺惺相惜 情不自禁
那倒不会 话不投机他只是想从我的言论里找到拿来跟C版友吵架的点而已
天空大从来就不会因为别人的话改变 永远自顾著讲自己的东西 这货我只是借机酸他而已 都拿他说的话连上网时间 出社会时数都要管的人 天空大怎可能会理对了 这货还会动不动把他妈搬出来 理他干嘛
作者: RayChiou (雷邱) 2019-07-09 08:44:00
其实我都无视天空大的推文，只是每次看到都觉得烦，影响阅读
想看就看 永远都自顾自的讲 真的认真看的我看没几个不过他有发言的自由
对啊 像 R板友的方式就很好 直接无视不会让你觉得严肃当然如果有想严肃讨论的人 也可以来严肃讨论就是了
作者: jonas30 (天方JY) 2019-07-09 10:30:00
不是每个人都愿意站上磨合的擂台上，推一个但是我觉得台球版棒的地方是因为有技术讨论，大家都可以读取后对球技有所帮助，而不是像类似NBA版，里面只是充满了酸民讪笑的内容，一个毫无技术可言的地方，这也是我觉得台球版比NBA有水准的地方，一个地方如果都只张贴比赛比分，并且充满了酸球员文化（NBA)，那真是没意思，看了降低水准打坏心情而已
作者:
edokawa (一朵小花)
2019-07-09 11:34:00"skypiper: 对啊 像 R板友的方式就很好" ??!!正常来说如果自己的发言妨碍到其他人阅读(造成不得不无视)的状况下，应该会自我检讨吧…怎么会自我感觉如此良好看起来 c 版友的重点不是在说严肃或者轻松，应该是天空老兄分析的点都跟其他人不同，所以应该自己另外 po 一篇文；说真的大多数的人看到天空的推文应该多少都有点错愕，常常原 po 在讲 A 他在讲 B 。为啥一直拿长推文当免死金牌我也看不懂，不禁长推文不代表推文内容本身不用检讨吧…
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2019-07-09 12:27:00原文写了这么多 你怎么不觉得你就是在说自己呢 韩粉吗一个被胖子骂胖的概念...回wdokawa大 天空大讲A回B应该是技术性的...大家已经放弃了 现在又跑出一个八家将式的正义魔人..其实挺合的..
哈哈 八家将 很贴切啊 "有种你就来当板主"他讲的话已经吐槽不完了不过这种人是没有自觉的 还自以为社会经验丰富 哈哈
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2019-07-09 12:45:00很多啊 还会呛出来外面见阿 反正版主都不会管..所以sky大说的部份没错啊 本文2其实就在说原po自己..然后还觉得自己很有道理...应该白眼都不知道翻到哪去了至于长推文 在原来的讨论串sky大句数很少阿....也没有什么diss的意思 如果硬要提以前的事反而不公道了另外原文3根本在致敬edify 原来也被圈粉了 噗
还有呛外面见喔 实在太妙惹快点收集我的文集啊 那么爱我他现在一定很后悔发这篇 世界和他想的不一样 太残酷拜托别删留念啊
不喜欢就会觉得妨碍 任何东西都会有人喜欢有人不喜欢因为别人的喜好就要检讨自己 只会在父子骑驴中无所适从在合规定范围内不含恶意地做自己想做的事情没必要看谁的脸色
所以sky下次自己另发一篇R:吧？e的讲法也少一点嘲讽 大家都理性讨论
针对性这么强 不嘲讽怎么行而且我全部用他说过的话 有凭有据喔 哈哈
我才推几行文 为什么要特别发一篇？我一开始才推了四行不到90字 发文意义何在？难不成就因为发了文就像狗撒尿一样有地盘的概念？
作者: brian9527 2019-07-09 14:54:00
Sky的语气让人感觉根本不是讨论啊，有球友发文大家可以热烈讨论，但是“喔是喔，我不同意”这样开头谁会听你到底在讲什么，每次都把人家的文章推的乱七八糟的一定要讲到赢，其实很懒得去看你真正想要表达的想法。建议语气可以平缓些，我想版友们也会比较愿意就议题来讨论而非每次都吵架吵到模糊焦点，心很累。
文字要有什么语气？ 少穿凿附会喔是喔是你自己加的 自己在妄想还要怪别人“我不同意”是一个开门见山 后续讲不同意的点和叙述拜托不要这么玻璃好吗英文里不也常用 No, I.... Yes, I....在那里迂回来迂回去也许是你想要的大中华儒家和谐文化但别人没有义务必须照你的模式来做
作者: brian9527 2019-07-09 14:58:00
你这样，真的没人想跟你讨论，真的
看到那种虚伪来虚伪去的客套我也觉得心很累难道你愿意配合我都直接来?没人想跟我讨论就无视我啊 我可以啊 上面讲了不是吗尤其推个文就说是踏在别人家 这种想法我才满头问号
作者: brian9527 2019-07-09 15:09:00
问题你很吵，不然我也很想无视，哈哈
作者: brian9527 2019-07-09 15:20:00
我是建议，跟要求不一样喔，啊反正你也没有在理别人讲什么啊，自己喷得很爽，有差吗？
都离题了，这种"半盖小磨擦"的问题需要球桌当面讨论当面讨论大家才会客客气气不会酸来酸去
他的主要重点在讲胶面摩擦性能不足 你有在看吗我回这张皮是撞击性能不足而非摩擦性能不足造成这现象从头到尾都环绕在胶皮性能在讲而且酸在哪？ 明明从头到尾就直接简单平舖直述
你不觉得大家已经不想理你了吗 自以为逻辑不错 已经中二到自己无法察觉 8+9逻辑超棒的
D05 撞击性能好是海绵很弹的关系可是你注意一下胶的部分 不像德国皮或T05那么脆而且D05的胶面算硬德国皮相较软的胶面即使薄摩擦也会容易有较大形变D05的胶面容易让球减速、吸球 所以小球控制发球比T05好所以我提出D05容易下网是因为胶面撞击性能不如其他因为只靠胶面会把球的力量吸掉 打不出去而只要吃到海绵 因为海绵特别弹 就会感觉喷出去也就是它会有段差 不线性控制能力够的话就可以有明显节奏变化
然而这是以新皮来论我是回你上面那一句怎可能撞击性能不足撞击性能不足指的是胶面 而非整张皮还有 我没说我讲的一定对我只说“我不同意”摩擦性能不足的说法再提出自己的说法其他人当然也可以不同意我的说法
我也没有这样觉得啊 不过这一篇主要是验证8+9的逻辑是我的错不小心推的技术文
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2019-07-10 12:24:00真的想"纠正"sky大 那也得找他真的长推文 或者明显语气有问题的时候说 不能为了反对而反对 人家不能提意件吗?? 讨论合理与否 也不能否定一个个体的存在其实我很尊重sky的发言 跟尊重其他人的一样..只要发言的人先尊重自己就行 很明显sky也是球痴...是符合文化的所以我也不喜欢直接纠错 用酸得比较好...为什么想要改正这个风气变得好像他不能做自己 这很怪我觉得他只要稍微顾虑到别人的感受就好 他推文长一点我还是可以接受 但不要像以前那么夸张就好...提出自己论调很棒 因为愿意提供的人越来越少了...问题是不要一副高高在上 或者笃定人家不懂来讨论别人感受我是不知道 但我是觉得 相比之前投票那段时间sky大已经好非常多了 当然可能他也懒了 也可能比较顾虑这我不知道 但我觉得已经不太影响整版风气了...这样的话有个人意见是很棒的事情 没有这样的人...难道有人说出一定是错的东西都不能纠正 都要好棒棒吗??这世界上不会有绝对的好人或者坏人 要的是平衡...我觉得要讨论要diss都可以 但 怎么很像只是在抒发...这个出现的时机很不恰当阿 这样反而变得为了针对而针对当然 这都是我个人意见...至少我酸sky大也没在少了...但不代表他出现我就要酸 那是两回事情 就这逻辑上我跟他是同立场 我就是我 管你们怎么想 呵呵
我一直有回原PO一个重点 我没离题 我谈的是胶皮性能也解释过发推文没差、单纯严肃谈论器材、文字没语气并没有大家都没要理这篇原PO
作者:
colan8 (′◎ω●‵)
2019-07-10 13:44:00这么赌烂天空笛 下载特定APP把他黑名单不就好了又爱看又爱酸又爱骂 是不是该找个心理医生咨询一下?管别人推文还发文 cho是板主还是啥? 想限制别人怎么做?器材讨论突然就某些人把这变成一言堂?
很妙啊自己在那边画线做记号 中2无限超好笑里面超多人吐槽你也都不划线看来脑的形状也定型了
别人言之有物，你呢？你有讲人话的地方我也是有回，但大部分还是是垃圾话，你到底是真不懂还是假不懂
超妙的 上面一堆推文讲的和我一样 硬要讲我 你已经是我的形状惹 哈哈
作者:
plsmaop (plsmaop)
2019-07-11 07:33:00......我就是喜欢看别人的推文，反而回复会不想看
什么样的人 就怎么应对啊 你爱讲的妈妈还有你的社会经验没教你吗
作者:
colan8 (′◎ω●‵)
2019-07-11 19:52:00这篇真的有够无聊 真以为前几任版主没搞过天空笛吗看不顺眼就不要看阿 干嘛要他一定要另外开文 LOL板看太多?1没人身攻击 2没针锋相对 3用字语气平和
早就道歉了，但论述架构还是一样，没看文章就喷，是喷身体健康的喔