楼主:
x1245678 (林肯解放匈奴)
2018-05-10 07:43:26如题，虽然规则改成不能遮挡，但大家
都知道其实一堆球员都还在遮，包括中
国队有时候也会稍微用头去遮，所以目
前有哪几位的发球是不遮挡的典范吗
（我想到的只有老萨）
顺便大家也可以讨论遮最夸张的，个人
觉得是阿波罗尼亚XD
作者:
bsbya (Ich liebe dich.)
2018-05-10 07:46:00孔令辉
作者: pixie29 (台球卤肉脚) 2018-05-10 08:19:00
干净:Calderano Hugo 遮挡:LEBESSON Emmanuel
作者:
ks3290 (山豆基)
2018-05-10 08:34:00Boll samsonov都蛮清楚 fegerl 的我不行
马龙我觉得还不错啦至于用头遮我觉得有时候是你重心要压下来的话身体往前弓 头会自然往前 这比较难避免啦
头遮挡我觉得影响不是很大，因为头很难挡住击球点，主要头挡到都是往身体抛太多，准备用身体和手遮挡时发生
用头遮都是有特别练过了 不是不小心过去的选手并不流行用头遮 这几年才是马龙用头遮挡很严重 许更是
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 09:27:00马龙发球问题很多尤其是关键的球你特别去看都抛的很斜，藏得很深许昕也有类似的问题
现在都练到击球点刚好在头挡到的部分 各国都是早期张继科不遮 后来正旋转抛球也都遮了现在裁判不抓 变成没用头遮的吃亏了
击球点要是高的话 球发过去会高那你的击球点基本就要够低 你的头要怎么弄成那么低去挡
身体压低用肩膀挡击球点还比较有可能用头挡击球点就夸张了
作者:
realtw (realtw)
2018-05-10 09:49:00福原爱呀 球抛得这么高 想不干净都难吧基本上高抛球发球方式的都挺干净
高抛也可以遮阿 到底懂不懂啊马龙高抛用头遮的超标准
作者:
gs1 (Zzzz...)
2018-05-10 10:09:00马龙第二种发球动作 之前被抓过很多次阿
作者: HandGrip (韩德葛里珀) 2018-05-10 10:19:00
徐孝元 反手发球的都没遮吧
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2018-05-10 10:38:00摄影机视角跟对手视角是不同的.....请三维思考阿XDDD
作者:
kabadada (dadaism)
2018-05-10 10:42:00自由心证的烂制度 现在早就变成遮遮大赛在那边赌裁判不会抓 占对手便宜
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2018-05-10 10:58:00我觉得是费哥一直偷偷用 裁判生气硬要抓...偏偏最干净的应该就是那球..裁判森七七 呵呵
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-10 11:13:00用头要遮到击球点真的太浮夸 顶多和手一样档到落下路径许昕关键时候常用一个抛超斜的发球 好像没什么被抓过但看转播用肩膀和左手优势来发这颗感觉很有效
遮挡是下降期都算，并不只是触球瞬间，但问题是头遮挡的时候重点在于身体会挡到触球点，触球位置都在网高附近，光用头去遮实在很没效率又很费力，说马龙用头遮挡也麻烦看一下触球位置，根本是在用身体挡，头只是顺势，当然在规则上，头和身体都有遮挡，只是身体遮挡可能比较微妙不好抓犯规
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-10 11:46:00其实规则上应该都要抓 中国队那个头遮档应该也是练过的都是往下"顺势"的挡住让击球点在下巴下面一点的位子但整体看起来并没有一些刻意用手或身体挡的那么难看到
e大说的第一球根本没遮
https://imgur.com/e65OmbD.jpg1.请记得比赛摄影机是有角度的 用头遮没那么容易2.头挡到球按照无遮挡的理念的确违规3.但是裁判的标准通常是看头部以下到两网柱连线内空间这是写在规则里的4.中国队为了确保合法甚至会事前请大会确认发球影片5. 遮挡发球还是要遮到击球瞬间才比较有效 头部?
作者:
franki29 (frankyi)
2018-05-10 12:27:009.9成选手会用头遮挡 中国队尤其多没有遮挡只有反手发球
天空大不懂规则喔 哪是波尔视角决定照规则第一球也是遮喔 去查一下规则吧B大你说的第四点有任何佐证吗?
照规则第一球违规 但9成选手都是这动作 而按照规则书
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 12:42:00事前确认又不可能跟实际比赛一模一样，意义不大；薛飞被抓发球违规以后，发球有改吗？还不是一样
这是不抓的 更何况并没有遮到击球点至于我说的送影片是基于以前的新闻 中国教练抱怨说选手(我忘记谁)的发球特别 为了确保OK特地送影片给大会总之个人观点是:说头遮根本没遮到击球点 讨论手和身体要实际一点
作者:
ks3290 (山豆基)
2018-05-10 12:54:00斜抛超少裁判在抓
我现在在谈的是你讲的挡击球点规则不是挡击球点 规则要你整个抛球过程都不能挡我现在针对的是你上面发言所讲的练到头挡击球点那你要头挡住击球点 当然是由对手的视角决定有没有挡住如果没有挡到的效果 那练到头挡击球点是在练心酸的吗而我讲的是 头可能因为身体动作的关系有往前压你的头可能会进入不合规则的区域 但是要遮住击球点很难多半还是由肩膀遮住击球点才是比较有可能的
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-10 13:53:00在现在这种不明确抓违规的风气下，造成一股歪风，台湾的不知道，但之前水管看过几部欧洲青少年的比赛，每个发球违规都在比狂的
说真的 高手判断旋转不都是看弹跳凭感觉吗?遮不遮有差?
作者:
tatata (tt)
2018-05-10 14:45:00既然规则写了就照规则走吧 只是能靠裁判抓到什么程度?高手过招也不希望裁判介入太多
S你看看马龙这样的动作可能是肩膀档吗 是头阿现在用头档已经是必备的 肩膀档还是会被抓的
你要说头有挡到 你要拿出对手视角来不然顶多是头在不合规则的区域 但没有挡到
作者:
kabadada (dadaism)
2018-05-10 17:25:00干脆规定发球只能发对角 全部高抛过头 遮不遮就算了不然根本自由心证
斜抛也讲过很多次了 抛一定角度内是合法的 所以抛高点球点移动了半张球桌还是合法 反而是像波尔王浩的低抛球点没移动那么多 其实角度很大 那才不合法
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 18:07:00上次有人算过了横移半张桌子大概是抛高三公尺高才合法基本上所有女生都出局男生大概连老萨都办不到不过老萨高抛都不会横移半张桌子就是了那么那个男子选手是合法的？
天空大很妙 不是要拿来遮大家练这个要干嘛？所有选手不约而同几年内都会了只有波波和老萨不这样玩
作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-05-10 19:14:00老萨绝对抛超过3公尺 而且也很少人抛半张桌阿 看错 以为是离地高度福原爱的高抛应该有超过3公尺
接发不是看弹跳就可以了吗 怎么这么多世界级的遮来遮去
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 20:48:00作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-05-10 21:20:00接发球不用看阿随便接 机缘到了自然赢一球
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 21:59:00一样是抛球刘诗雯干净太多了
我是没去算过抛球角度多少合法啦 但裁判又不管 也不是造成遮挡的主因 讨论全世界共通的习惯做什么...
作者: inyoureyes92 (九剑) 2018-05-10 22:33:00
有听过国家级教练说，其实只要不要用手挡，用身体各个部位挡都不太会抓，正确性有多高就不清楚了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-10 22:37:00其实也不是不抓楼上我放的费哥对许昕费哥被裁判抓到变废哥大家都在赌运气就对了
作者:
airdog29 (改变不了事实)
2018-05-11 01:05:00费哥这场真的被抓到软掉
“不是拿来遮要练这个干嘛” 我上面已经说了发球重心压低 所以头自然往前压 这跟遮不遮没关系常常有人怪我重复的话一直讲 还不是因为你们都没在看没在看又要重复问我那些我已经讲过的话
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-11 09:11:00天空讲的是正常发球头压低不过搭配往身体斜抛“自然而然”，头遮肩膀遮胸口遮手遮，看你击球点，任君挑选遮挡位置，伊藤发球就是标准范例
我没讲不会遮啊 我完全针对的是上面E版友发言中“用"头" 遮 "击球点"”用身体遮击球点 或者 用头挡住球抛上或落下的路线这两种很容易 我没什么意见但是用头遮到击球点 还是特别去练出来用头？那你手要拿多高、头要压多低才遮得到啊= =然后马龙发球的击球点在胸口下方和腹部附近请问这样要怎么用头遮还是这些人发球的时候会变长颈鹿把脖子弯下来？
https://i.imgur.com/FkXNtev.jpg这是马龙的击球点 从摄影机用有高度的视角都看得到球了波尔在跟他差不多高度的视角会被马龙的"头"给遮住？？
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-11 09:44:00他就硬要说头有挡到击球点 事实上就不会阿
作者:
san009 (Bauman)
2018-05-11 13:16:00吉村真晴就有点
天空大很妙 自己说的别人不认同就说别人不懂那问你为什么这几年大家都改这发球又不讲
有看不懂跟没看是两回事 看都不看还问别人已经讲过的话我就讲了那是为了重心下压 不是为了用头去遮
不信你就变成这样喔 呵呵同样的论点讲一百遍也是一样
大家啊 不是只有马龙啊 你拿一个影片来讲大家喔大家啊 不是只有马龙 你拿一个影片来说全部喔
一开始是你拿马龙的 不是我我是根据你的发言来告诉你 你这样讲不对
合理化这种遮挡动作 科科看人家老施多干净回去看我是针对马龙吗 哈
你讲了大家用头遮击球点 你拿出点证据来啊我都已经把击球点贴给你看了
你从后面的角度只是在揣测 波尔根本就看得到击球点不只是我说没遮 画面的证据也告诉你没遮另外回原PO 我觉得李晓霞的发球还算干净他在2012年奥运时候的高抛 抛得超直又完全不挡然后单羽孝希我觉得发球超不干净
哈哈 我说的画面证据你说不算啊好啦 你们家中国队发球最干净了
楼上贴过的那张是从斜角拍摄 击球点很靠近身体的情况高度差一点就遮不住水平而来的视线了 被拍照的角度误导没什么关系 不用这么嘴硬啦...
都靠头和身体那么近 有遮没遮到那点有差喔 对啦 这样发球都不是为了要遮发球啦
作者:
comesome (天青色等烟雨 )
2018-05-11 15:27:00张宜宁？怡
插个不专业的心得 ，我觉得正手发球球越近身越好出力，所以想发死转的侧旋系列都担心会遮挡
照天空大的说法 波尔 老萨 老施 都不懂的压重心发球以后衔接不好搂
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-11 20:39:00你根本只是针对天空笛吧 就说头不会遮到"击球点"没说不会遮挡到球落下的路径影响到判断达到一定的遮挡效果至于重心什么衔接的问题就不是这篇在讨论的你们吵= =
重心衔接的是天空笛在吵的啊 挺妙的就马龙最棒 老施不会衔接 哈哈拿个压低重心来护航遮挡的行为 也是醉了老施 波波 老萨不这样做是因为不会啦
作者:
qiet (阿宪)
2018-05-11 20:46:00看不出来他有拿这件事来护航 顶多是另开战场而已至于这种发球中国队从以前就这样发 也不是这几年才这样
是啊 他就说马龙没有要遮 是拿来压重心啊不是护航是啥老施不这样做是因为他不会 都写得很清楚啊这几年全世界专业选手都学着这样做了
说别人在护航...怎么不说自己是抹黑? 上面讨论的不就是马龙到底有没有遮到 你截的图影片暂停一下就看出没遮到了 如果你真的想证明有遮到就找个明显的证据来讨论 明明马龙总是这么发 就你一直喊遮挡
只有我讲遮挡喔 马龙这样发绝对是违反规则的你先把你说的那篇报导拿来看看吧
头挡到球下落路径 斜抛 没错这些都是违规 但这些并没有形成遮挡发球 因为并没有在击球点档到球 所以裁判也
不抓 今天这讨论说谁发球干净 的确可以说马龙发的不够
干净 但他不是遮挡发球 你举像老施发球很干净 很好啊
拜托你一开始就没搞懂规则也不用来讲了然后那篇报导拿来看看 担心比赛被抓的马龙就是遮挡啊 依规则铁定遮挡中国队会刻意练这种下降期在头后面的发球已经很久了
我也说了我同意那违规阿....但遮挡的重点在于遮击球点我这句打好多次了好累阿...
吃过亏当然要这样做你去看规则啦裁判还要问一下波波你刚刚有看到球吗 哈哈哈你只单一事件来扩大到有疑虑的中国就这样做 超妙当年丁宁是遇到敢喊的英国籍裁判
2.06.05 As soon as the ball has been projected,the server's free arm and hand shall be removedfrom the space between the ball and the net.
你的逻辑超妙 都会说马龙比较不干净 老施比较干净然后来说马龙没遮当裁判是一回事 遮挡是一回事 看来你根本没搞懂不懂规则前后矛盾 是在讲啥鬼
作者:
cobal (孤独的灵魂舞月光)
2018-05-11 22:08:00丁宁的下蹲是抛球问题不是遮挡吧2.6.4讲遮挡 shall not be hidden 故意不提？从一开始到打出都不能挡吧规则哪有什么重点在遮那个点？
br讲的东西没一个对的 不知来干嘛之前讲的好像选手要主动遵守规则 结果是伦敦奥运被抓的丁宁 科科 然后赛前寄影片和ITTF喊话不是在干扰裁判当下的判决吗？其他国家哪会这样做
作者:
andycyhung (pentakillforma)
2018-05-12 02:07:00e大也是好笑疯狂跳针，自己说错的部分被纠正就把纠正的人全部抹成护航
我比较好奇这题目怎么有办法讨论这么长 …不是规范、现况、实例就结束了吗？超过这以外除了联络感情我想不到有任何功能，讨论成这样是想订新规范？
作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-05-12 09:24:00我觉得cobal那张七秒图 很明显被挡住了阿
作者:
red0210 (My Name Is Red)
2018-05-12 11:24:00→ edifymyself: 现在都练到击球点刚好在头挡到的部分这是 18 楼，重点就是到底有没有可能击球点刚好在头挡到的部份，这不是想一下就知道了吗…我想 edify 可能连自己在说什么都搞不清楚
作者:
cobal (孤独的灵魂舞月光)
2018-05-12 12:09:00七秒的那张图如果有挡也绝不可能是用头去挡
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-12 12:53:00就跟伊藤发球一样啊只是伊藤太矮了不用压低就可以用头遮了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2018-05-12 12:54:00前面提到的丁宁也是集各种违规发球于一身的教科书
作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-05-12 13:30:00楼上两个影片每一球都头遮 超明显
你截没挡到的 我截挡到的 然后继续嘴人家不会压重心老施如果早点遇到你就大满贯了
作者:
Amygo (心在何方)
2018-05-12 18:21:00只要球落下的路径中有挡到就是遮挡了，不一定要击球点
作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-05-12 18:33:00楼上 他们在吵的是有没有挡到击球点 不是在说有没有犯规
作者:
Amygo (心在何方)
2018-05-13 17:48:00其实现在科技这么进步，引进VAR+挑战裁判制就可以大幅改善这问题了，想不想做而已
有没有挡到要从正面看 哪有裁判从背面看的= =发球方法很多 不见得一定要这样压重心就像之前也有讨论过重心踏右脚还是踏左脚并没有一定完美最好的方式马林也不会压这么低而我只是跟你说他们这么做不是为了用头遮球这样做的好处主要还是能够重心压低做下一板衔接另外击球瞬间上半身压一下有助于把球的弧线控制低
正面截图有个问题 常常是击球点以后截到 球和球拍都往下了 所以看起来是都没遮到 所以我放的是侧面角度可以很明显看到球拍接触球的时候 是在脸颊旁边还有并不是每个球都是用头遮到 马龙遮的没有许多近几年全世界专业选手改这样的抛球方式 就是能遮到然后裁判不抓只有正派又老派的老萨和波尔不跟风至于天空大硬凹老施不会压重心 发球没连续性只能笑笑根本牛头不对马嘴的论点 人家讲头遮 你讲压重心还能发明老施接续版差的论点 实在有趣
作者:
andycyhung (pentakillforma)
2018-05-16 04:35:00楼上e大扣帽子扣这么久不累啊
发现天空大都会隔很久来推文啊用推文洗版是天空大一向的特色