[问题] 郑怡静的反手问题

楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-08 22:42:58
大家都知道郑怡静的反手比正手弱
这次世大运被人点出对田智希接发球
反手常常会有被挤压到的现象
常拉出落点短弧线高的球
被田逮到机会正手反拉
反手调动正手斜线也感觉没什么质量
再看到全运会中国女子年轻小将的反手
完全就是不同级别
到底是结构问题?还是心态问题?
有没有高手解释一下两者的区别 谢谢
作者: EtIris (爱的一粒柿)   2017-09-08 22:53:00
哪两者的区别?
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-08 22:57:00
中国女队跟郑的反手区别感觉她的反手没正手那样强势是出在结构性还是心态上?
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2017-09-08 22:59:00
怡静的反手比较会打稳定相持,之前打木子反手对输,我有点吓到,感觉要加强主动变节奏跟发力的部分
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-08 23:01:00
发力结构有问题吗 感觉她的反手动作比一般女子还要大的感觉尤其近台反手动作幅度比一般女子还要大但却感觉常会被顶到
作者: skypiper ( 天空笛)   2017-09-08 23:10:00
我每次评台湾选手就会有人不爽XD这样我很难拿捏尺度耶
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-08 23:13:00
而且我发现2012年zkow大有提过跟我一样类似的问题广州亚运后 郑怡静表现未若惊艳 这篇文章XD天空大请说 我也想知道您的看法大家一起讨论技术 不要做人身攻击即可尤其遇到摆速快的选手 她的反手相对正手反而变成漏洞
作者: skypiper ( 天空笛)   2017-09-08 23:22:00
那我先思考看看可以讲到什么程度XD
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-08 23:26:00
如果字数很多欢迎再另外发文XD 感觉这是很专业性的问题不太好三言两语打发XD明天期待拜读天空大的文章 好像很久没发了XD
作者: wfjh31734 (王教授)   2017-09-08 23:39:00
天空大的评论无论是否认同,至少都有原因有根据,让人可以进一步思考。某些版友讲不出个所以然就只会说是bug啊、是例外的,这样的评论就没有什么讨论性了
作者: zxcvsimple (simple)   2017-09-09 00:25:00
但是更多会讲原因的现在也懒得讲了吧科科,如果他单纯纯只发文是还不错啦
作者: skypiper ( 天空笛)   2017-09-09 02:44:00
因为有些私人方面的顾虑 所以我还是低调推文就好发文有点太过隆重在谈这件事 我就克制一下发文欲但是我想谈的又有点大 推文实在满困扰 就简单讲吧文章问的是反手发力 但其实我觉得这不是那么重要我不是说反手发力不重要 而是我觉得还有更重要的事整个打法风格和作战方式存在不小的问题目前走的方向让我觉得发展性受限1.速度不够要求 2.太过求稳 3.给冲击感不够3.给对手的冲击感不够-(修正我讲这些干嘛?跟反手又有什么关系?我认为文中所提的反手缺陷是这些问题衍生的具体影响郑怡静应该从小在培养的时候正手就是磨练得比较扎实并不是说反手差到哪去 而是说架构上是以正手为主体在技术能力上现在也看表现没有太大改变 相去不远但是作战方式却似乎不是那么一回事平均球打得太多 两面摆速打得太多 站去中间比例太高没有真正为自己正手的武器创造出给对手致命的机会可以说拿自己第二好第三好的东西在跟对手最好的东西打讲讲速度的问题 扣除真的超大机会或兴奋状态的时候发力点常常不够迅速假设在某个时间区间、球点区间 是可以让你发力的范围常常会打在区间范围中偏晚的点 很少去抓范围中的早点像正手如果打两板以上要发力怎么办?她会退中台拉很少突然冲进去发力或是在前面直接发力解决反手的速度很重要 整体速度缺乏当然会影响反手的好坏尤其是发力点的紧凑性更是反手发力非常关键的要点所以看看正手明明算不错 可是普通的对手总可以防几下再来是太过求稳的部分上面说到发力点会晚 那如果要打速度给快一点的节奏呢她会把力量放轻 看起来似乎比较习惯发力就晚 早就放轻像是反手在打相持时咬球的感觉我常常感觉对手都在弹拉 她都在吸拉把球吸一下来摩擦 当然这样比较稳 但杀伤力速度就差了可以赚等级普通的对手失误 可是一流对手就把这个当喂球又像之前郑怡静拿的波尔alc 特注 一面正常 一面颇闷我不知道她哪一面用正反手 可是那一面打起来太温温到我觉得很像防守拍先说 我只是在说我看到的 不是在批评这些东西不好我讲的是这些东西综合起来可能会产生什么结果或影响单方面小环节不一定就是好或不好 就像张本的防守是优点再来就是给对手的冲击感 就我前面讲的是个因素再来是临场应变的方式 比方打削球吧之前会一直放一直放 放到自己身体冷掉或是有些对手在变化在拐在搏杀的时候常常会站去中间 开始稳定多上台跟对手合球、对球你就想像 她在能力范围中 选择难度70%的东西在打我不是说她努力和认真的程度只有70% 别误会而是在能力范围中可以打的东西选择风险低的比方发力点稍微缓一个短暂瞬间比方咬球的时候吸一下来稳定摩擦比方打削球 不是大机会就简单处理过去这些都是风险低的 可以取得不错的成绩 比较稳定那要是今天遇上的对手疯了或状况特好 或者实力坚强这些等待机会的稳定球等于是稳定给对手机会击败自己那如果是你这样打球 你会去琢磨反手发力多厉害吗假设你正在练 那你比赛的时候会常常用吗?不常用会顺吗? 不顺会继续想用吗?这几个问句我不知道 但我觉得上面提的那些影响很大其实我不觉得这是心态 也不觉得这是发力架构我觉得这是打法风格的塑造和作战方式的选择至于文中问的发力和质量就我看到的啦 (也许每个教练或球评会有不同想法)常常合力合太多 借力大于发力 又包括吸著拉再来是身体的力量不像正手那么协调手腕和身体似乎比较没有配合一起出一种"顿力"就是一种抖动震动的力量 少了一些些吧然后引线太短 好像贴著球就击出去了有时候反手拉看起来会觉得好像快带 遇拍贴很近那照上面讲的 遇拍贴很近 发力不紧凑缺少顿力抖动力咬球吸著在摩擦 自然就合力合得多 像你看到的这样至于要怎么改善进步什么的 我就不多讲了很多厉害的教练应该都有各自不同的方法让选手进步我单就我看到的提出一些描述 不喜欢的人就请当我看错了而我相信这样的稳定性和调节能力也是让他可以排名前10的功臣所以我不说好坏对错 我说的是我所观察和认知的东西
作者: p123871706 (xuxin)   2017-09-09 06:48:00
收益良多~推
作者: better1234 (better man)   2017-09-09 07:59:00
我觉得这是很专业的问题我也来提供我的看法我帮你找出两者技战术上的差异的影片郑怡静https://youtu.be/JBRK1KgLg78?t=2068https://youtu.be/JBRK1KgLg78?t=2394https://youtu.be/JBRK1KgLg78?t=2669https://youtu.be/JBRK1KgLg78?t=3023https://youtu.be/JBRK1KgLg78?t=3059
作者: wanggod (^o^)   2017-09-09 08:57:00
收获不少~谢谢天空大
作者: better1234 (better man)   2017-09-09 08:58:00
王曼昱https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=427https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=1045这是我前面文章提过的的郑怡静在处理对方下旋转上旋尤其对方只是拉加转没什么速度甚至有点偏高的球她大部分就只是用挡的 对 我看了很多遍 连弹打都没有这样不管是什么落点 不管是调两边压中间 质量一弱对方在完全没什么压力的情况底下 就很轻易把速度节奏带起来 甚至时间来得及 还可以闪身反拉但是王曼昱从对方拉加转的那一刻她就进行压迫而且她的反手反撕完板头会有个往右下的动作球往往是由上往下砸 弹道又低 很难让人进行连续攻击这就是我前面文章提过郑怡静要再加强的反手意识另外郑的反手相对中国那几个小将 拉球横向的位移较多而中国女子是比较往前去顶 横向的位移较小所以这就造成让人有动作幅度偏大的之感并且对方有时挑下旋或劈长 常会因为往前的力量不够而造成落点短弧线高的漏洞被对方逮住而王曼昱不管对方劈长或是挑 她不只往前的力量够也会适时的去用板头调整压拍 让弧线比较没那么高并且对方在做攻击时 她的反手也敢于强强对抗回击我再找几个王曼昱的影片给大家欣赏https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=516https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=777https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=959https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=1026https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=1403https://youtu.be/fXfdd_MEsE4?t=1528而郑的缺点也很明显 因为前几板反手的压迫性不够导致常常遇到摆速快的被逼得惯性退台 落得挨打的份现在连丁宁的打法 也愈来愈靠前 不会像过去退台那么多女子打法也越来越注重"杀板"并且逐渐减少相持了
作者: JohnMash (Paul)   2017-09-09 09:51:00
王曼昱这种天赋特异的选手,一般选手就算知道也可能没办法做到。郑怡静能做到落点多变化,就算有进步。王曼昱心理素质差了一些,王可是澳洲公开赛中曾经4:0完胜朱雨玲的好手。
作者: better1234 (better man)   2017-09-09 09:54:00
这反手其实就是加力反撕而已.......不要求郑要学到像王一样板板都要这么爆但起码度对方下旋转上旋拉加转 或是弧线高出机会球时敢于去发力 郑的反手不管技术和思维已经偏于老式打法常常第一板只敢纯推挡 那不管落点在刁 速度质量太弱对一些摆速快正反手均衡的其实没太大赢面只有加强反手"杀板"能力 才能创造出转正手的机会
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-09 13:38:00
谢谢大家的分享 受益良多不过天空大说的顿力抖动力有点看不懂可以再稍微描述详细一点吗?
作者: logya (logya)   2017-09-09 20:02:00
谢谢B大,有收获,感谢
作者: skypiper ( 天空笛)   2017-09-10 03:05:00
那是发力方式和击球感觉上的诀窍 用文字没办法很精准我尽量说看看有看过跳舞的popping吗?https://youtu.be/YhYsTszCMkM 跳到1:00不好意思 我用手机没办法把网址订到时间点 请调一下这是我刚找到的 刚好他在示范手腕的部分 先看看这是一种震动的发力方式 肌肉快速从松到紧 结束定住还有一个情况也可以拿来想像 被吓到的瞬间如果在放松的情况下突然被吓 会瞬间绷紧 会身体震一下这是“震动”发力方式特点是 距离较短、时间急促优点是 幅度小 速度快 效率高 很集中缺点是 因时间和距离短促 所以球点必须精准假设球点不精准或者角度没拿捏好 很容易失控而且因为是直接从松的状态做到绷住定住的状态所以在熟练之前或判断不准时 可能会动作卡卡或乱掉最适合使用这种发力方式的技术是反手弹击和正手爆挑因为需要 幅度小 距离短 速度快 力量大 用震的最适合但稳定性跟其他发力方式比起来就会比较差(或最差)跟这样的发力方式相对的发力方式应该是顺着送(是相对而不是相反)怎么讲呢 从简单的技术来看就是反手推球和反手弹击一开始上桌学推球是稳定送出去 挥拍要顺不能这样震颤而我上面讲的两个例子是比较极端的状况 让你看得到如果打球都像popping或吓到那样震颤 那不切实际不可行但比例可以调整 所以推球、弹击中间有一个“弹推”视情况在使用技术时调整发力的感觉随时调整震的感觉放多少比例下去 去配合技术的使用像刘诗雯和巅峰时的张继科 这种发力方式运用得很好你看慢动作 他们有时候挥拍结束停住时可以看到余震那你再看看郑怡静反手 是不是大多顺顺贴送出去而已几乎都是把咬球时间拖长了在拉 轻微的震也看不太到震到大家看得出来是做得比较极端的状况可是如果你熟悉这个感觉 不明显的还是大概看得出来比例那抖动的部分 反手很需要有手腕的抖动这个部分樊振东张继科刘诗雯是比较明显的你有时候看她们手腕就抖一下 球就从板子上喷出去就手腕不能太固定 要在控制范围做一个抖动(不是初学者那种乱甩哦!)手的力量是最直接传到球上的 所以抖动得好会加成非常多我说的顿力是包含身体的一个顶的力量我觉得平野美宇反手用身体顶出去的力量用得特别漂亮那这几个东西综合起来就是我讲的发力问题这几件事情是否做到相互协调、有效率、精准稳定所以我说像刘诗雯那种就常常都在弹拉可是郑怡静就把球吸著摩擦把时间拖长了在拉当然弹拉是比较不稳的 所以这就是选择或调整的问题也就回归到速度不要求、太过求稳、没冲击性的问题囉
楼主: bliss7777777 (柴静)   2017-09-10 19:14:00
感谢天空大无私的分享 让我能透过不同角度和视野去理解台球的观念 :)
作者: skypiper ( 天空笛)   2017-09-10 22:46:00
郑怡静跟黄怡桦从小培养起来的路应该满重叠的郑怡静不像黄怡桦杀伤力好能有今天这么好的成绩我认为是多了更多的细腻和稳定性而水能载舟覆舟 这个稳定性是否会成为未来的绊脚石就看看后续吧 是希望能有所突破啦毕竟我觉得基本的底子不输日本 甚至更好

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