Re: [问题] 郑怡静是怎么升到世界第8的?

楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-12 15:14:23
这系列在谈郑怡静的优势特长或优点,
我个人来讲些自己所认知和观察到的一些环节。
如果有人要说我自以为很了解选手,我也无法回应什么,
反正看了觉得认同就认同、不认同就不认同,
我无法去证明什么,只是讲些自己观察到的心得和看法而已。
就心理面来讲,
我认为郑怡静的心理素质非常好,
胆大心细、内心有狠劲且不暴躁,
这是非常困难的,
因为胆大的人容易打得太随意、心细的人容易想太多,
有狠劲的人常常会情绪起伏很大、内敛沉稳的人又比较难爆发出来。
比方
陈思羽的狠劲足,但是会常看到她在情绪上毛躁而有得失分,
容易大起大落。
比方
江宏杰沉稳内敛,于是比赛成绩就钉在那边,
除非对方失手不然冷门赢球很少见,几乎都是该赢的赢、该输的输。
郑怡静在个性上、在心理上着实具备成为世界一流顶尖好手的天赋。
能细能稳又能爆发。
尤其是当初刚出来打国际赛的时候,
给人感觉就是打球的胆量特别大、击球特别果断,
关键球毫不畏惧又不乱丢,
手上还是有些细活的。
就像当初一战成名赢郭跃那场团体赛,
真的完全展现初生之犊不畏虎的气势,
进攻的球打得流畅潇洒,
而且摆短摆得让郭跃的抢攻遇上很大的困难,
反手的防守也可以常常很好地扛住郭跃的攻击。
相较之下轮到黄怡桦那点也快赢郭跃时,
就显得心理上没有那么好,后半打得过于保守和侥幸而被逆转。
一直到现在的比赛中,
也可以看到郑怡静除非是策略上或能力上出问题会输球之外,
几乎看不到是心理出问题而输球的比赛。
这种强大的心理素质是其他选手少有的。
就连李晓霞在还没大满贯之前、郭跃、刘诗雯,
都还会看到非常明显在心理上出问题而输球的比赛。
所以在这点我个人是非常佩服郑怡静的。
比赛时的心理能力水准,
绝对是可以和丁宁、张怡宁、邓亚萍这种王者对比的。
而在技术和战术风格上,
基本功的底子非常扎实、正手好脚步好,
但可惜手细却变化略嫌少、
战术风格套路也越来越少展现出自己心理上胆大狠劲的那一面、过于打稳。
稳越来越多、狠越来越少,这是我觉得非常可惜的地方。
看起来越来越偏稳、偏保守,
我认为不是心理上的保守,心理上是没问题的,
是在打法调整和战术选择上的保守,
像是打削球跟对方连续放来放去的频率太高、
打右手横板常常自己站中间跟对方打不够快的摆速。
这些并不是原有的特长,
因为在技术上的部分,
郑怡静正手的能力在女子里是数一数二的,
质量足够、范围大、流畅、调整能力好,脚步的基础也很好,
反手的力量和速度略欠缺,但是很稳定,
对手真的抢得凶的时候能扛一些下来。
然而打法风格渐渐走向加强多一点反手、前几板和处理球打得稳定一点,
站中间一点然后靠近桌子一点来应付对手的摆速。
这样打起来越来越稳定,也因此稳定地取到一些成绩,
今年的大比赛除了这场平野之外,几乎没输非中国选手。
但却变成主力得分球是站中间打两面、正手得分套路变成只是配合使用,
可是这跟自己的技术特长不同,
就郑的技术特长来讲,
应该要以正手抢攻为主,偶而配合两面摆速使用。
什么是主、什么是辅,主与辅的关系,
我觉得是现在可以进步最大的环节,
只要抓到一些诀、调整一些战术想法、再多一点经验后,
就会很快看到改善成果。
也因战术想法影响,
正手有时候会被挤到、
机会出来时的正手抢攻也会慢了一小个瞬间,
击球点就晚了或该有的质量没打出来。
反手的防守好但进攻不强,站中间打多了就看起来让对手一直进攻起来。
这些小小的差异在打水平没那么高的选手时看不出来,
但是遇上很积极在打、速度快、水平够的选手,问题就会明显了,
尤其遇上两面摆速很好又站中间的选手,
自己也站中间打摆速就等于是打在对方喜欢的路子上,
于是比较好的正手和脚步就难以展现。
所以我认为主辅关系、战术战略想法再调整一下,
就会有明显的进步效果。
正手该是主力的就把它放主力,
反手够用,但该是辅助的不要放在主力。
就算未来把反手能力加强得非常优秀,
也最好还是保持正手主、反手辅的明确主辅关系。
架构明确才容易发挥出自己的武器。
现在打起来没这么明确。
像平野美宇的主辅关系就很明确,
反手主正手辅、长为主短为辅、速度为主力量为辅。
郑怡静发球对上一般的选手都算是够用的,
但是正手的优势要发挥出来,
我觉得要再多一些变化,会更好打。
接发球也是,接发常常跟对方锁短,尤其是这次打平野美宇。
如果对手是想抢第三板,那锁住对方的攻击很好用,
可是对方如果没有这么优秀的强板,
一直锁短反过来反而是锁住自己,让自己的进攻没那么好发挥,
而且对方的发球要是不好判断,那还不如给长,
调大角和挤身过去,也好过摆短摆了个高球或半出台球给对手,
而且像这种贴著台子打的选手,打半出台通常会打得比很深的球来得好。
平野美宇打那些手可以伸到的地方都打得很漂亮,
但是超出范围一点就会明显比较差,
半长不短的球就等于是送在她面前给她打。
所以要嘛给深一点、开一点、或挤身一点,
都比一直想锁短或放一个来得好。
一直想锁又一直锁不好,就会太戒慎恐惧越来越难以放胆去打。
也容易造成失误。
我认为,
接发球手段如果能更多元一点,也会对自己的攻击有帮助。
然后换场时间、暂停时间,
郑家姊妹面面相觑,
平野美宇则是一边翻着笔记本、教练在旁边劈哩啪啦讲不停,
看到这种备战资源的落差,
也不难理解在比赛场上战术应变速度的差距。
平野会赢也实在是准备充分、实至名归。
总结来讲
在我个人的想法上,
基本能力在国际赛场上都是足够的,
脚步和基本功也算是扎实,而且稳定,再加上强大的心理素质,
所以有目前世界排名第八、世界杯亚军这种好成绩。
她真的有这个实力。
而要再打上去的话,只有稳定是不够的。
如果在战略想法上作一些调整,主辅关系调整好,
让进攻点能集中提前、进攻频率提高。
增加发球接发球变化手段。
反手的发力也可以稍微加强一些。
这样我认为就算要赢过中国一线也是有机会。
作者: s110126 (agenda)   2016-10-12 16:41:00
推!
作者: ntubime (生机大觉者)   2016-10-12 17:10:00
专业推
作者: hyperion (Jahangir Zito)   2016-10-12 18:36:00
推荐。郑的心理素质与正手攻击力确实是长处
作者: airdog29 (改变不了事实)   2016-10-12 19:25:00
推一下这篇 写的很好~~
作者: becker1124 (becker)   2016-10-12 19:42:00
专业
作者: lanminzi (小林)   2016-10-12 20:06:00
写的好
作者: brightwish (密码同帐号)   2016-10-12 21:03:00
推~观察的真仔细
作者: asiraaa (two)   2016-10-12 21:37:00
不推不行了,太强大了
作者: angelron (伟 大)   2016-10-12 22:05:00
推!专业!精辟!面面俱到!比起一堆的推文好看多了
作者: brighton16 (Alliz well)   2016-10-12 23:05:00
好文
作者: andykingex (在球桌堆中养老)   2016-10-12 23:20:00
这篇说的真好
作者: esbrainy (esbrainy)   2016-10-12 23:28:00
推用心好文
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 00:59:00
心理及想打的战术运用及技术的发挥都是互相影响的我不认为郑怡静是一个胆大的人心理水准也无法跟丁宁、张怡宁、邓亚萍比拟.......而且说老实话 平野的发球大部分都是半出台或是出台偶尔正手短 其实郑锁短的频率不高 也很难锁短真的锁短也没有在落点劈长摆短调动相配合都想摆个空短期待别人切高后闪身正手 人家就直接爆挑在劈长和切半出台 对方拉回来的球 都先保守性的挡一板不敢在第一板就先做加力反撕 先让给对方造成冲击或在第一板的防守做积极调动的想法陈建安反手不强 但是中国评价他的反手虽不强却能拼命在自己第一二板中加力 趁你脚跟未稳发起进攻创造出闪身大板的机会 如果郑无法跟对方拼反手相持更应该要有这种强势的作为 但整场还是趋于保守而且郑的正手拉下旋球没出机会球时 杀板能力其实不强强是在打上旋或是相持的能力 这也是为何他无法像刘诗雯 李晓霞 可以在短时间内对削球有一槌定音的打法遇到平野这种在近台劈长挤身或调动大角的下旋球不是郑脚步不好 而是对方掌握球的旋转和时间差太好根本没有机会闪身后连续打下一板 就算有其实质也不强如果真的要加强 我是觉得反手中台的连续能力和近台的反撕能力需要加强 陈梦为何打刘诗雯那么好因为她不过于在近台跟刘诗雯拼速度 反而退中台让刘诗雯的速度威胁下降并且让反手中台发力占据上风郑不需要像陈退中台狂用反手 但要有连续一两板的能力加上近台第一两板的强势反撕 才能够创造出正手的机会老是前三板闪身老用正手 再加上杀板能力也不强势反而更容易被针对 正反手怎么配合搭配出机会的大板才有更上一个台阶的机会
作者: huayt (花势荣二)   2016-10-13 09:06:00
两位大大的分析文都推
作者: pooito789 (你大我呀)   2016-10-13 09:24:00
同意接发球上要多做变化,或许郑更需要好的教练
作者: shaher (热情台球)   2016-10-13 14:20:00
分析的太好了。推
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 14:31:00
首先你怎么知道她的技战术里没有胆大的设计......把所有保守的因子都推给为他打造战术的教练........而不是因为有多套战术 因心理采用最保守的打法.....再来我从来就没说要在没机会时增加杀板的质量.....我的意思是说你在没出机会盲目的侧身 质量不高下只会被对方更容易调动 更难有连续板再来中台的反手稳定的连续是很重要的技术再来中台的反手稳定的连续是很重要的技术即使是刘诗雯在近台如此快速球风的球员当自己的速度无法有效打出来时 都会适时退一步以稳为主 有机会在闪身用正手 而这些在改成塑料球球质没以前强的时候 中国教练要他加强稳和凶的调节这场对日本的比赛 郑大部分都站位近台整场都被速度压制着 与其跟对方在近台纠缠没机会时还不如适时的退一步 稳扎稳打但她的反手中台的稳定性却无法支撑她如此的打法只有正手可以 而这些都是可以加强的部分再来近台前一两板上手反撕也是有必须要练的这点平野做的就很好 并不是每一板都要如此打包括发球接发球对方第一板速度不快时都可以如此选择这样你才能在反手相持无法与人抗衡下打出机会我从来没说过要把反手转为正正手转为辅事实上我的论点一直都在强调反手的积极性和杀伤性如果过了前三板 对方球质速度落点出来更难闪身正手现在的塑料几乎很少像在过去在中远台对位但是却在中台 中近台 近台多了许多调节上的打法郑在近台摆速原本就无法快得过一些快节奏的球员如何去调节近台凶中台稳是我所提出主要论点
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-13 14:59:00
您好像不太愿意花耐心去真正了解我讲的是什么意思
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 14:59:00
而中台反手稳定的发力是必须要加强的而中台反手稳定的发力是必须要加强的如果只能在近台闪正手 更容易被调动 更难打回头中台闪正手 发现质量不够强 也可以适时先移位准备反手如果中台只有正手 也是一样球质稳只有沦为被调动下场我并没有要推翻你的论点 只是要加强自己想强调的环节
作者: huayt (花势荣二)   2016-10-13 15:15:00
再推一次两位今日的讨论 撇除技术差异我觉得器材也造成影响
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 15:25:00
如果现在速度是王道 丁宁就不会在塑料阶段拿大满贯有近有中有快有慢有凶有稳 才有调节的机会而且马龙樊振东也维持许多中近台和中台的打法许昕的中远和远台就不再讨论环节里 那才是退太多
作者: ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)   2016-10-13 15:53:00
好猛喔,该去当赛评了吧
作者: dogilee (dogi lee)   2016-10-13 16:47:00
我可以写推荐信去爱尔达吗?
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 17:03:00
连刘诗雯都有了..丁宁却没有中台反手连续两板的能力..而且陈梦跟郑很像都是旋转力量为主速度为辅的球型坚持站位近台拼速度无法获得充分发力的机会https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=214https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=36https://youtu.be/ESpLIP-Tabc?t=251https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=23https://youtu.be/SGltOAFkUT8?t=314这个郑怡静拉完对方劈长适时的后退一步不坚持近台正手绝对有时间和空间拉得回去的https://youtu.be/Uu8VmVYZ-JU?t=30譬如这个陈梦拉完对方劈长 就会顺势后移制造抢攻机会她常常机会球太晚打请贴出机会球太晚打的时间点 我想看........
作者: HTTRE (TRE)   2016-10-13 20:03:00
这次不是天空笛推文回,而是别人在天空大底下推文狂回
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 20:08:00
陈梦节奏比刘诗雯慢离台比刘诗雯远却常常赢她赢刘诗雯的外战选手里哪一个速度节奏比她更快的.....郑如果真的太慢 她也不会打赢李佳跟帖雅娜这些选手..希望提供郑机会球太晚打的时间点影片 方便讨论
作者: EtIris (爱的一粒柿)   2016-10-13 20:23:00
哇天空大有接班人了?!
作者: better1234 (better man)   2016-10-13 21:35:00
https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=101包括这个丁宁受制于对方的快也只是稳稳地先挂住利用落点寻对方的破绽等对方速度稍微下降在在中近台反手拉一板慢速弧圈https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=101https://youtu.be/bY_94kAU6V4?t=254上面影片即使被对方用速度调正手已经退到中台去但对方闪身强攻下仍在中台反手反拉回去你不是要给我看平野对郑怡静冠军赛吗...............怎么突然变帖解姊了......而且帖姊这板劈长 球不高过台急墬即使郑在近台也只能拉到下降点 其实是搓得不错低...........况且郑如果反手在中台如果都够稳且够有信心也不会陷入老被大幅调动的局面如果少了反手的帮忙 正手落点就要更刁钻 显然没有https://youtu.be/lfQlzy1OEzk?t=2121第二球对方已经被带到左半台 明显可以拉个稳的斜直线到右半台做调动 但如果对方挡进也要有反手拉的准备第三球也拉得太正明显可以来个撇拉落点拐一点歪一点到第4球对方都站位靠中间即使拉个直线也轻易挡进调动
作者: PPguest (QQ)   2016-10-14 08:19:00
S大,原文的排板好像跑掉了(?)
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 11:52:00
你给我看帖那影片切的不长过台急下坠 也不没网高当然只能拉下降点啊.....他拉高点手要身台内ㄟ...但是那高点明显就没网高 一拉肯定触网.......我不懂你对机会球定义在哪....我现在没空看你下面的文晚上再一起回复明显不行.......一点都没出机会 反而郑第一颗切过去帖切之前的球还比切之后的高 但帖不攻只想守和调动...郑怡静为什么接发切过去之后停在那边看球.......完全是你自己的主观看法..........况且你要看对方的动作和拍面预测和接下来的动作本来就要稍微停一下 完全不看直接移位就知道球在哪...那才真的是天才....
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 12:19:00
基本站位还原 不是提前移位
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 12:19:00
不要一直切断我的文.........
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 12:20:00
因为你分不清楚什么是基本站位还原准备和提前移位啊
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 12:20:00
我看不出来哪里没还原.....我才疏学浅...........
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 12:21:00
所以我告诉你了啊= =
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 12:21:00
明明该有的脚步 都有到位好吗........
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 12:22:00
慢了
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 12:22:00
你告诉我 我还是不懂你的明白.........你觉得慢了就慢了........我觉得正常...........
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 12:23:00
基本站位准备这件事情 此文之前也有和你讲过很多次你没有想了解 所以我也没办法啊
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 12:23:00
好了先降 我晚一点再跟你聊...........我刚刚又看了一遍 也去问了一个甲组的朋友那球是不是很大的呛司 那球可不可以爆拉 答案都是否定你觉得是呛司觉得郑脚步快一点就能爆拉 那我尊重你...至于击球点有没有很晚太慢他觉得还好那球本来就不是落点在白线底上的球 一出台就下坠了再怎么快 也是拉到下降点
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-14 22:19:00
我不是讲了拉进台内打高点我没有说要多猛的爆拉 请问我哪里讲过这种论点我说的是击球点 你就没耐心看懂我的意思啊我有说脚步快就拉得到吗 请我哪里这样说我说的是站位准备和战术意识你用你自己的成见套在我身上 怎么会理解起板的球为什么要让球跳那么出来才打帖雅纳不过就是有切转而已 又没用什么特别难打的东西好 就算跳出来才打好了站位准备得好 那球可以发力拉得很转很深帖雅纳也不会好整以暇在那边调动郑怡静半应付地拉那板 当然没威胁为什么我一直强调主辅一直讲站位准备因为结构架构组合建立得不好 单项就发挥不出来会被对手四两拨千斤打得满场跑
作者: better1234 (better man)   2016-10-14 23:50:00
你只让我感觉在吹毛求疵.....完全看影片在自圆其说...看到拉到下降点 就说对方慢了 脚步晚了这种拉法 我在随便一个中国对战影片都找得出来....https://youtu.be/bxMyjZxAV34?t=98https://youtu.be/bxMyjZxAV34?t=31说老实话有时候这种拉法越短越难借力越难挡不是又深又长就是好的拉法........郑怡静的球虽然转但是弧线和落点有时候却太老实但在你观念里拉上升期拉高点拉快拉爆就是王道稍微不如你的看法且对方得分 就开始怪罪脚步站位准备https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=215https://youtu.be/dP6ttnlAjsA?t=314https://youtu.be/P5xch_Ns568?t=434https://youtu.be/P5xch_Ns568?t=453https://youtu.be/sQ_cKwfdtb8?t=66
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-15 12:16:00
拉上升期拉高点拉快拉爆就是王道????这是你的推论 不是我讲的请别把你的误解怪罪到别人身上我表达的没让你了解或者你自己误解了你家罢了我表达的没让你了解或者你自己误解了那就罢了但是当对方已经告诉你误解了 不是这个意思的时候为何要一直执著地抓着那个误解不放?
作者: better1234 (better man)   2016-10-15 12:22:00
误解?你不是一直说球点晚了 老拉下降点.........我只是找出中国拉下降点的影片而已但是他们拉的下降点 弧线更低 落点更刁 就是这样而已
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-15 12:24:00
#1GCc6Rkk当初刘诗雯还没退台的时候 我是说板上第一个说要退的那时候还一堆人说她个子小要一直在近台然后后来刘诗雯渐渐地就真的有练放慢节奏拉快拉爆就是王道? 那是你对我的误解那我已经跟你说不是这个意思了 为何还要坚持成见
作者: better1234 (better man)   2016-10-15 12:29:00
王道是代表你的对于"主要"打法的观念不代表都要这样打 是你误会我的意思好吗........
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-16 13:18:00
所以你认为'主要'拉下降点还是'偶尔'才拉下降点如果你认为'偶尔' 那就是我强调的主辅如果你认为'主要'拉下降点那就请你好好阐述一下怎么主要拉下降点赢球
作者: better1234 (better man)   2016-10-16 13:38:00
我的观点就是看你拥有什么 就用适合你自己体系打造至于要拉哪一个点.... 要看当时的情况战术打法去选择会问这种问题 根本就没把控制反控制的观念放进去想拉什么点就拉什么点 没拉到就是慢了 准备意识不够你说樊镇东在中台拉一拉会自动前进到近台但是如果是落点被挡短或是在靠前台当然要前进去拉他是因为球的落点而有在中台前进的脚步 不是主动向前而这种郑怡静明明就有 却说没有.......如果有樊镇东不是因为落点靠前而前进 而是主动前进请提供你的影片我必须要看樊镇东是哪种前进的概念 才好比较郑怡静https://youtu.be/HBc2WUt8PeA?t=104就像这个樊振东老拉下降点 所以她的脚步慢了 准备不够而这个影片樊拉下降点的片段多的是https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=22https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=22https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=15还有这肯定就是你所说的准备不足 拉到下降点所以导致樊反手拉挂网失误https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=53包括这也是拉到下降点还是底线球 所以准备不足慢了我只有两个来源出处 但要找到拉下降点的情况我可以找到非常多 这些还只是我随便滑滑找一找而已把樊对许昕的情况就定义他主要打高点上升 辅是下降点我绝对不会如此定义樊把樊的"主要"打法限缩https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=90https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=100https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=129https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=136https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=142https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=198https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=218https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=230https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=240有没有发现即使只有一场 樊比郑怡静拉的下降点更多?而我还没找完 还只是从剪辑找而已没得分有得分都在上面都有 所以樊正手准备意识不够慢了 真正好的正手绝对不会这样子https://youtu.be/qOApp59dIlE?t=258我讲坦白点马龙奥运如果不是退近台后的顽强性和周旋性早就被郑荣植爆冷了是不是主辅都要视当下的情况战术对手而定请不要再问 "主要"拉下降点还是"偶尔"才拉下降点这种问题............
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2016-10-23 17:58:00
推 业余的心理因素影响更大
楼主: skypiper ( 天空笛)   2016-10-25 17:30:00
当局者迷然后你要说什么我自以为很了解选手云云的话请看这篇文章一开头我就说了不需要我再重复另外 你不认同的东西很有可能只是你尚未理解
作者: better1234 (better man)   2016-10-25 20:02:00
我只知道只要输了你就会拿架构开刀........而每一个选手都有自己的短处和长处就像平野如果输了你也一样会拿他的架构开刀的.......而你的架构分析 其实也可以套用在任何选手身上.....然后就是因为当局者迷 才要有教练的存在显然你认为你的架构分析 台湾教练都迷唯有你独醒...

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