楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-27 19:29:04各位安安 台嘎吓
正手拉球 前冲 讲球快速 质量高
加了手腕感觉可以更包球 制造更强旋转
但是看现在选手击球 好像有加手腕 好像又没有
所以正手拉球 要加手腕比较好 还是不加?
作者:
dogilee (dogi lee)
2016-09-27 20:09:00会啊，但不用刻意加，就是手腕先放松然后击球的瞬间把球拍握紧，这样就可以了
作者:
Asasin (Assassin)
2016-09-27 20:19:00加手腕不后还可以加手指，怕了吧
作者:
rich7412 (The Love & Sins)
2016-09-27 22:27:00想不到强者大大会问这问题！QQ
想要得到好的答案，首先要问对问题。有没有？好像有、好像没有？ 这种问题能得到什么？有。没有。有些人有、有些人没有。然后呢？ 什么也没获得。
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-28 02:15:00有人要分享自己怎么用手腕吗 不可能大家手法都一样我自己先开一枪 大拇指跟小指接手腕的筋要固定就是不能靠手腕上下扭动 这样打球不会稳用手腕的方式是以固定为主 要像脚踝的阿基里斯一样稳健如果必须甩才打得过去 那是基本技巧练不够我用手腕是会出力的 可是不是用来加转 只用在微调球路如果加手腕是为了赢这分OK 如果加手腕是为了打过去notOK欧洲人以为手腕上下把球打好 我有更好的方式取代手腕上下其次我推荐想练手腕加转的人先学弹打 弹打稳定优先于弧圈
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-28 02:43:00球路稳了会发现其实手腕扭动不是打出好球的先决条件
动作要视使用什么技术和想打出什么效果而定比方说今天要打滑板、要勾正手侧旋、要拉得顶、要拉下窜那手腕的动作就会有些不同力量可以用虎口、食指拇指、掌心等 劲道去调整运用要弹击式震拉、要薄摩擦、要拉快、要吸住拉慢..等等手劲的力量使用也不一样
作者:
thewindjuei (Confuesd Reveller...)
2016-09-28 07:14:00岔开话题一下：可能因为反手力量比正手小，反手我觉得手腕用的比例还挺高的。
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-09-28 09:14:00
可以去研究直板正手为何总是比刀板大板，手腕跟手指的发力蛮关键的，很多直改横需要透过此调整细微的打法与姿势
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 10:11:00SKY不知道在凶什么欸 xdddddd
动作合理，有效率就是好，不必要拘泥于要加不加，也不要刻意去加，重点在发力的连贯性，很多人都不加就很强了，加了有时会影响稳定性。当基本功进步到一定程度时，这问题自然就不存在了！
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 10:34:00我是觉得啦 任何讨论都是有收获的 觉得没收获的 人的问题比较大
我没在凶啊 要得到好答案 要先问对问题啊告诉你这件事就是凶吗？因为我觉得你根本不清楚自己想知道的是什么
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 11:54:00我想知道的就是内文所写的 我想回文的大家都懂 应该不必多做解释
抱歉，请问各位，很常看到sky大在推专业文，想问他是台球业余高手？还是职业选手呢？？
并不是什么身分才会讲什么内容至于是什么身分 这是私人的事情只要关注在内容就好了
作者:
byakko ( )
2016-09-28 12:58:00圣母的问题比较大
要我说sky比一些只会在某些新闻制造风向和议题的人好多了 至少他是有心想要把所学贡献于台球版而且只要人人有心都能写专业文 有疑问和盲点就再讨论
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-28 13:18:00印象七五的实力可以无差别打很多高手 不需要跟推文认真这是我们的问题 我想多数高端可以忽略版上的讨论串虽然球馆被称赞 多数时间我觉得自己连中手都算不上QQ阿北称赞我的球很稳很好练 事实上我只是稳没三小用没优势
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-28 13:45:00应该没打过球 我常关注桌盟的比赛动态只是这样而已看到人认得出来 但是我不够你打XD程度差好几条街
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-28 14:09:00虽然过分谦虚是没礼貌的 不过我学球的想法是实事求是我这样心态持平比较有机会追上你们业余前段班
曾经有位黄河之前还有位会直接开Ｑ＆Ａ文章回应大家的选手文章都还在喔
作者:
spair (spair)
2016-09-28 18:26:00以结果论来说 真正有料的都跑了 是X币驱Ｘ币吗？似乎在板上当上大师只需要不断无差别回文 撑得久就变大师台球版文章的素质大家也都知道变怎样讲技术也要有个基本的程度，不要讲半天只有自己信还内伤真的很佩服许多人的毅力可以这样玩下去一知半解然后盲从的人不少，看得懂的也懒得讲了大师于焉诞生
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 18:34:00欸欸所以甲组选手有没有加手腕啊
作者:
spair (spair)
2016-09-28 18:40:00当然有啊 全身很多关节都有动 难道你有看到包石膏打球腻
手腕是自然而然运用 但手腕有调节球的弧线和角度作用包含撇拉 侧拉 裹拉 反拉时也需要用手腕压低弧线没有手腕的调节 球就会太正或太高 没有什么威胁性还有手腕如果太过于固定 也无法把质量整个串到板头发挥出该有的威力
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 19:21:00那拉前冲会特地加手腕去包球吗
作者: inyoureyes92 (九剑) 2016-09-28 19:21:00
推spair，不过你看某大师到现在还是有人在称赞他有贡献，就不难理解为什么台球版现在发文数推文数人气远远比不上从前了～
有些人会有些人不会 因人而异 像水谷拉球就蛮包的只要能够分享自己对于台球的心得观点和想法都是贡献每个人都有选择要不要认同的自由 不必怪罪到某人身上
人气比不上从前是怎么算的 有证据吗我还觉得现在文章数和推文数比以前多很多只是差在以前回我的人多 现在回我的人少罢了然后你再看看这篇文章底下只有我回吗？我还不是回得最多的人呢 这叫没人气？
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:11:00颗颗 看看现在的推文品质吧 一堆人对未成年少女阿斯都没人管，还有多久没有人写品质好一点的器材分享文？如果sky兄或Ｂ大写的东西有价值，怎么不见其他网络的分享？就把这个地方变成小圈圈搞臭就行，开个脸书社团也没人理
我可从没写过技术文 只推文而已 有没有价值看就知道
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:14:00台球版除了一堆中国新闻和装成高手在嘴以外 还有啥？真正有实力的人根本不想加入这个混战 纯娱乐罢了
有没有实力 当然打才知道 我还在等你回台湾指教一下
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:20:00哈哈 你真的超爱讨战 讨论个技术就身心受创 我怎么敢和你打
你放心 你已经有针对性的批评 我会帮你过问板主身心有无受创 是在于你的讲话模式 不是技术讨论
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:21:00至于版主之前怎么处理这件事，我会把细节公布出来的
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:22:00为了堵我的嘴 先前还告诉我的推文都没问题 我要申诉马上给我一个月水桶 颗颗版主应该超怕这件事情让大家知道的B大你应该知道版主的难处吧 颗颗这件事情公布我看板主应该就滚了
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:24:00版主虽然无给职，但是能管控言论自由 比啥都爽啊
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:25:00人总是相信自己喜欢的事情 颗颗
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:26:00所有资料对话我都留着，说内容没问题然后马上水桶一个月不过是要堵嘴而已 版主我看Ｂ都要捅这马蜂窝 你还是自己出来讲吧拜托去查历史纪录 看看我讲的有没有问题回头讲版风，看看台球版每天被Ｚ大用中国文洗版 这样也行？至于版主，只要回答是不是说内容没问题，但我要申诉某人马上给我水桶一个月 这件事情是不是真的？要怪Ｂ在翻旧帐 不能怪我啊请板主正面回答这问题 不要再直接用水桶大法了 颗颗
又开战啦 想说怎么这篇34推这个问题相反来看 如果手腕完全固定 这样子拉拉看
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:47:00是啊 有人说台球版只能讲技术不能讲其他话题啊
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:48:00讨论个灌油有没有作弊这件事情也要被战 颗颗
作者:
spair (spair)
2016-09-28 20:49:00我真的是不知把作弊当成理所当然的人下限是有多低
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 20:56:00有道理喔 我最近有想要整个手腕转 可是很卡
甲组的说法:手腕是拿来调整拉球的落点 例如拉直线手腕+拍面会稍微撇一点 拉球也会微调拍面仰角我觉得甲组拉球是一种下意识的动作 他们不会注意有哪些诀窍 所以问他们不如直接请他们打在旁边看XD结论:从旁边看 甲组拉球有用手腕 有点像是你挥鞭子手臂摆动鞭子会跟着甩 但最后手腕瞬间那一下会让全身甩动的力量跟加速度集中在一个点并且送出如果没用手腕 只靠手臂甩 鞭子的速度就很平均如果你只靠手腕甩 没什么速度手腕还会受伤
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-28 22:11:00w大 妳讲的蛮有道理的 要有个尾劲
作者:
spair (spair)
2016-09-28 23:34:00回到正题不错 但记得是哪一位先在前面扯的正手拉球有很多种 近台中台远台手腕的比例都不一样Ｂ大要先讲你问的是哪一种吗？还有本来程度如何？
作者:
Asasin (Assassin)
2016-09-28 23:45:00要说有没有加手腕感觉很怪阿，我会说有没有加手指XD我的想法是，手部动作如果有抓到放松再瞬间发力的诀窍手腕想不动都很困难这样算是要加手腕吗? 但是手腕转动有分水平跟垂直，怎么加我觉得这才是真正的问题还有，有必要刻意加吗?
终于有 a板友讲到这个点了要有好答案 首先要有好问题
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-29 09:40:00Sky 你是说上面回答我问题的人都回答的很差吗 颗颗
作者:
rich7412 (The Love & Sins)
2016-09-29 09:54:00幸好我没回答楼上的问题！XD
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 10:02:00摇头
我只是觉得找对问题比找答案更重要台湾教育让人太容易追寻一个答案却让人忽略了怎么样去挖掘出一个真正关键的问题
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 10:21:00天分可不可以用在有用的地方 你还在纠结无关紧要的点你的力气都忙着跟推文打转 拿点真的东西出来 prove itOK问了问题 把你求证的精神拿出来 怎么证明科学始于证据不要用嘴说真理 实践才是你应该做的大家要喜欢你的人才会去欣赏你的创举 不要孤芳自赏假如你想推广你的创举的话啦 你希望别人欣赏你的创意那你该做的事情 绝对不是跟版友吵架佛法统整的时候 阿难尊者接到第一个考验是 反省反省过去的所言所有作为 证得四果才有资格领导僧团自己能容人才能往更高的境界 什么叫反求诸己连自己身在何处都不能掌握 如何掌握人心
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 11:00:00问自己的心 有形无形法门有没有精进到人生没有后悔的尽头
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 11:04:00这件事情有重要到可以不必在乎其他人的看法吗正常跟版友相处对你来说是不是真那么困难如果你只想要讨论说这是你想像的 那你想像跟实际差多远
其他人讲的关于用手腕 我没说什么意见啊好问题才有好答案 是什么意思?是说前面的答案不好吗? 当然不是而是人家回复出来的答案 一定是依据问题的方向是什么依据问题的问法引导出来的是什么依据问题要的是什么答案本身的好坏不见得在于回答者的想法和能力会得到什么答案 常常在问出什么问题的当下就有可能决定我并不是在批评发问者本身如何如何 我是针对事情我说的是文中这个问题 这个问题的本身 没抓到点就像 A版友说的 要不要加手腕这个问题感觉很怪
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 11:38:00胸腔科的主治医师走进开刀房跟肝癌病人说:肝功能很重要病人愕然点头称是 医师就这样走掉 我也知道肝很重要最好主治医师这样能帮人治病哥伦布之所以被称颂 不是因为地球是圆的而是实践能力他航行没人敢走的航道 而他做到这件事医生的工作是行医从事研究 玩弄命题不是医生本分医师执照都不敢让人看告诉人家肝很重要 这叫波波
所以, 问问题的人问的不精准, 大家从讨论中找出精髓~这才是讨论的价值R~ 虽然这个议题,我只能问问题.XDD
作者:
Tenging (菜鸟)
2016-09-29 12:05:00楼下接力 这题我不知道答案惊吓过度 无法回应
作者: dumbcreep (派你当搞笑狼) 2016-09-29 12:43:00
所以唉凤变大颜色变多让人选择
作者:
Asasin (Assassin)
2016-09-29 13:27:00其实就只是观念不同罢了，干嘛这样针锋相对，我一贯的立场就是觉得，这里是"讨论区"，讨论的东西合则取之，不合则放之，干嘛到处针对某人而且这篇的问题加上sky的推文不就刚好让大家发现真正的问题点进而可以更深入的探讨吗XDD
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-29 15:11:00问题点？你是说故意把看的懂的问题说看不动然后拿出来嘴这一点吗？
没人说过看不懂啊我只是说 换个更好的问题可以得到更好的东西
其实我觉得发问者分成两种人有一种是来找方向的，例如初学者要买拍直接告诉他纯木五夹，会比说"要看打法而定blablabla好因为他都不知道，只想要获得一个方向，回答没必要搞的更复杂让人难以消化，尽管这样做不全面另一种是稍微懂的人，他可能问说我打Xx拍，觉得想加强力量，请推一把相似手感的这种需要讨论，直接讲答案反而是有问题的B大是懂的人，所以S大想用讨论的方式回答吧只是回文的效率很差，推文反丢一个问题给发问者感觉很难有效沟通，不如直接讲就好像新手问挑拍结果回要看打法，看程度，看预算，不一定等于没回答，原po下次回不知道多久后了S大怎么不直接讲你觉得哪边不对大家来讨论
作者:
unidata (-_-)
2016-09-29 18:25:00有加不一定有球质，没加不一定没球质，加或不加看施主自己理解程度，发力结构和技术经验。阿弥陀佛～
a版友已经帮我讲了XDDDD一个是说什么叫加手腕 这个讲不清楚很难有结论有动算不算加 那跟着其他部位"被"甩动算不算加有力量算不算加 多大的力量算加 握拍的力量算不算加你可能觉得就一个简单的加手腕我干嘛讲那么复杂但是就是因为看到这个问题的人可以有很多想像空间却要回答加好还是不加好一个这么发散的题目却要一个很收敛的答案就好像一个申论题在叙述中请你给一个简单的标准答案另外 文中叙述加手腕感觉比较可以包球加旋转这看起来发问者在心中已经有一个什么是加手腕的想法某个东西就是加手腕 那个东西容易包住球所以加手腕容易包住球这是发问者在心中已经有个见解和自己的认知不然滑板撇拉去调整手腕 那个动作有比较容易包球吗但是发问者并没有把自己心中对于什么是加手腕说出来这样回答的人若跟发问者对于加手腕是什么的认知不同就很容易鸡同鸭讲再来是 问这个问题的目的是什么？问的方式可以达到自己的目的吗？是想要在技术面学多一点 还是想得到一个对错的想法方向还是随意想到所以丢上来乱聊天？恕我比较直言一点 如果冒犯先说抱歉 不然又要觉得我凶这篇的问题看起来就是用一种很随意的方式在问认真的题目如果想要在技术面学多一点 问法可以比较发散地问比方 拉前冲时手腕要怎么运用？或者举出几个选手的例子 请大家讨论这样发散地问就可以得到很多原先自己没想到的东西而不是二元法地问 有加还是没加、加好还是不加好如果想要的是一个对错好坏的想法方向那就要很具体地说明 自己的加手腕是什么意思这个动作或者这个力量叫加手腕或者直接拿一些片段或者选手实例 具体明确地问好坏优缺拿出具体的东西 再来问这个东西好还是不好问得很不具体、很抽象 然后要人回应出具体好坏优缺那这样回答者就算很有心想回应 也不知道要从何讲起你想要人家回答是非题 就要出一个是非题你想要人家回答申论题 就要出一个申论题可以回想看看在过去求学考试的过程中你应该曾经也有遇过那种 不管怎么回答都很奇怪的题目吧如果只是想随意聊天而已的发问 那也很难得到好的答案反正本来也没有想要得到什么收获 就是聊聊天而已毕竟要遇到像我这种 连怎么发问都会想认真地跟你探究的上千人也找不着几个更何况要遇到那种去把随意聊天的问题回得很深入专业的于是底下各位版友推文的回答 很多人都在讲什么是加手腕还有在讲各种手腕现象 有回答出东西没错但都很发散那原文提的前冲要不要加手腕呢？这问题有得到什么答案呢要嘛是很抽象的说法 要嘛根本不在这问题上比方 dogilee板友在一开始就回应 回应得也很好‘手腕先放松然后击球的瞬间把球拍握紧就好’可是可是可是可是乒乓球大多的技术不都是这样吗？拉球.切球.挡球.摆短.挑球.拧球.发球....等等等先放松然后击球瞬间握紧都是一个很有效的方法这样回铁定不会错的 也可以看起来是有帮助的但是前冲会更包球的想法有针对到吗？发问者为什么会特地拿前冲出来说 为什么会讲更包球就直接被忽略啦这是 dogilee板友的问题吗 不是啊问者所问的问题 会影响给出来的答案啊所以我说发问者是不是没有想清楚自己想知道的是什么想知道的是收敛的东西还是发散的东西想知道的是具体明确的东西还是抽象理论的东西想知道的是单一项技术的东西还是放诸万般皆可的东西如果跟我说 反正就随便问 回答者用机关枪扫射乱枪打鸟总会打中几个 总会有一些能学到的东西那我想问 这样是做学问的好态度吗？而且直接去google或翻一翻中国那边的资料和说法还可以得到更多更丰富的东西 何必要请人特地回答？会想来问一个问题 扣除聊引战等因素 就是想解惑或讨论应该会是有想在这里收获什么而拿回去的吧那为什么不用更好的问题来得到更好的答案呢？是吧？希望能了解我的意思如果有板友觉得人家有上来发问就已经有心了 干嘛苛求我同意有主动发问就是有心如果有因此让人不悦的地方 我说声抱歉我会针对发问题的方法提出要去做修正并不是要刁难而是我认为一个人的思路清不清晰、逻辑有没有条理、目的清不清楚怎么去挖掘问题、抓疑问的关键之处、怎么切中核心地发问会比起去得到一个简短的答案还要来得更重要重要许多我不是说发问者本身脑袋不好 不是的 毕竟我不认识原po我是单就这篇文章所问的问题来看 这个问题可以修正一下要有好答案 首先要有好问题如果 w板友希望我针对问题讲点什么我会说 我个人认为一个好的前冲要包含压板先有足够的击球面积 要击球的瞬间去压板那这样感觉就会很像在包球但是压板不只是手腕压板 你小臂也要压 有时身体也要压压板会让球下窜 比起发力加转的球往上顶会有区别那这是问题中的加手腕吗？我不知道 问题没说清楚然后身体的各部位本来就要配合击球 手腕也是配合这是特别去加手腕吗？ 我不知道 问题没定义清楚那你说这样是好还是不好？ 我不知道每个人的水平不一 程度不到拿起来用搞不好搞坏动作每种打法风格也不同 拿起来用不一定合他原本的东西前提都没讲清楚 我也不知道怎么对应好坏
其实到后面很明显看得出 原po想要问什么尤其关键字前冲到底要不要用手腕包著拉早期有所谓的拉球该内弧还是外弧说内弧就像原po说的有点包让球的飞行弧线呈现 )而外弧可以让球产生(弧线角度的模式所以到底该包著拉还是撇著拉 在专业的教法或是看法其实都要会 随着不同战术或对方的站位去使用拉球模式所以手腕有调节球的弧线和角度 在上面我有清楚讲到但你不要这样拉其实也可以 也一样可以拉前冲只不过会比较正而已
那是他后来才补推文去问：那拉前冲会特地加手腕去包球吗您也只回了水谷会包、有的人有、有的人没有那这有回答跟没回答到底有什么差别？
请你仔细看 我所提到的拉球种类........水谷是包著拉球 很频繁 但其他人并没有像他这样
这不就是我一开始推文就说 这种问题会出现这种答案 吗？
如果我没有后来推一长串文 你会回过头来再讲这么仔细吗
他的说法拉前冲是不是要频繁的用手腕包著拉我当时是这样的认为他的说法是如此 才这样说
但是我也说手腕有调节弧线和角度 把所有球类拉法说到基本上 我上面已经把手腕调节的作用都大概提到了
你要这样说也可以 但是这不是也让原po的目的性更明确
我必须说明 我是在一开始第一页就提到"问题"有问题而不是在后来才讲的 我提醒这种问题是有问题的而你也是在讲了一长串之后 他还必须再去补一个问题而且是原文里就问到的东西而且他补完他真正要的问题之后 也只有你简略回答还是在我讲完一长串之后你才对包球这件事讲更多那是不是他一开始就没办法问出他真正想知道的东西？所以我说好问题才有好答案
以前在教球练球的时候 也会遇过问题不太明确基本上我就把所有可能性都示范 再让他看要练那一种其实没什么差吧 知道原po的想问的问题比较重要
可能每个人的观念立场不同吧我认为去学会挖掘问题比去拥有答案更重要我们的教育就一直只学着接受答案、给别人答案
那也没错啊 但大部分在教球 都以教会比较重要吧尤其有时候小朋友的国语水准表达能力还没如此清晰
我反而觉得学会找问题、问问题 比知道要不要包球重要
另外我对于包球、外弧内弧 在定义上似乎有待确认的地方因为我没看过或听过真正专业的人在讲外弧内弧是什么大部分都是一些江湖流传的说法
内弧是(。 外弧是)。 这是很常见的基本说法那么那个括号 指的是手挥动的路径 还是拍面角度的变化你知道我的问题吗如果是挥动的路径 拉正侧旋就是内弧 撇拉就是外弧如果是拍面角度的变化 外弧就会比如反手拉有的时候反手拉先压拍 挥动的时候亮出拍面来击球那拍面角度就会变成)。 就变成外弧而两种定义我都看过听过
那为什么我要讲这个环节？。是球滑板撇拉能不能包球？
老实说内弧外弧那都是很老式的讲法 既然你有不同观点
那也不错 不过中国好像是用勾著拉 撇著拉 卷拉裹拉
那滑板撇拉时 虽然你的小臂和挥拍路径不能包球可是你的拍面角度是可以和球形成(。的包球喔而那是可以靠手腕调节完成的
滑拍拉 推拍拉 反正我都听过 但那就是一种技术名词基本上都是用手腕去调节球体弧线和角度的技术
像王励勤张怡宁的滑板拉就很常这样拉当然也有人的滑板完全连拍面角度都是外弧)。像马龙我就看过他的滑板两种都用过
作者:
rich7412 (The Love & Sins)
2016-09-30 16:30:00想不到这篇居然爆了！XDD
楼主:
brownway (seaxddea)
2016-09-30 16:55:00ya 以上回文各位发批币喽
作者:
rich7412 (The Love & Sins)
2016-09-30 22:41:00楼上强者不要忘记我的p币呀！QQ
作者:
guha (哇哈哈哈)
2016-10-02 13:34:00好问题