[问题] 灌油是不是作弊?

楼主: spair (spair)   2016-09-02 23:44:47
前不久才有篇文讨论狂飙三的问题,但版友们似乎回避了灌油/膨胀剂这件事情的合法性
其实版上应该很多人打过灌油的中国皮,但是少有人分享。
打过几次球友特调的灌油皮,已经不是OP可以形容,速度大大提升,本身大陆皮就很转
然后容错性超高,怎么巴用力八球都进,被挡到就挡喷(乙组前段,2300)。这样的胶皮
也是一个不错的选择,省钱又有性能,不过很难达到一致性,对自己的技术没有真正的提
升,稳定性和威力增加都是灌油皮带来的假象,所以小弟还是不爱,不过业余比赛想用什
么器材都没问题啦。
但是职业比赛是否能使用膨胀剂?
水谷当年抗议这件事情,退出当年度所有国际比赛,这对职业选手是很大的牺牲。
http://sports.sina.com.cn/o/2012-12-09/14036330346.shtml
这新闻里面有沙拉拉的回复,膨胀剂是不合法的。
波尔也提出过严正抗议
https://kknews.cc/sports/enmq4n.html
此篇提到传闻波尔的球拍是特制泡过药水的和市售不同,波尔否认了
小弟认为这是可能是灌油拥护者的恶意谣言
如果这不是作弊的话,两位顶尖的职业选手应该不会做这么大的动作抵制。
目前的检测方式是侦测VOCs,挥发性溶剂
http://goo.gl/muLNj8
但是不能检出膨胀剂的成分
*补充说明
检测的方法是把球拍放进一个小盒子里面,侦测散发出来的有机溶剂
膨胀剂要检查的话,可能要使用破坏性方式,随机取样任何位置的胶皮做分析
但这样会严重影响选手,球拍可能也不能比赛了,可能需要一次两支送验
大家还记得有一年王皓胶皮被撕开来检查,然后就输了比赛
http://sports.sina.com.cn/o/2011-05-15/23505578213.shtml
另一方面想也是灌油行为绑架了ITTF,就赌你不敢用这么大的动作来抓
之前有版友推文说ITTF已经允许膨胀剂的使用,但是并没有提出原始出处
所以板友们认为,使用灌油的胶皮比赛是不是作弊?
中国队是否有作弊的嫌疑?
如果真的已经这么强还作弊,说不定2020就是最后一届奥运了,没人要玩
看看羽毛球都还有双打项目,台球都被删了
作者: timn0225 (timn)   2016-09-03 00:22:00
被删跟灌油行为有关联性吗?
楼主: spair (spair)   2016-09-03 00:23:00
被删是因为台球可看性减少 那是在灌油以前的事情
作者: sevenDRwu (Dr. wu)   2016-09-03 00:36:00
乙组前端有2300这么高!?
楼主: spair (spair)   2016-09-03 00:38:00
现在积分有往下调很多吗?我认识蛮多2300的球友啊
作者: chimonpan (chimon)   2016-09-03 00:40:00
不只中国队灌油,小弟认为训练的品质与量才是影响实力最大的因素
楼主: spair (spair)   2016-09-03 00:41:00
中国队当然不全靠灌油 光举国体制全世界哪个国家能比但是这么强还要靠灌油?
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 00:56:00
台球的双打比较不好看我觉得,来回通常很少不像羽球网球变化多,也很少选手专门练双打
楼主: spair (spair)   2016-09-03 00:58:00
换新球来回已经变多了。不过羽球网球双打来回也是比较少
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 00:58:00
觉得就算大家都用一样的器材,中国还是会最强吧他们花在台球上的资源高出其他国太多
楼主: spair (spair)   2016-09-03 00:59:00
我认为还是最强 但是差距不会这么大也不是结果一样 作弊就是允许的
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 01:05:00
那干嘛ittf不要直接开放大家用啊?这样其他国也能提升水平 不是很好吗
楼主: spair (spair)   2016-09-03 01:21:00
灌油并不能提升技术水平 而且品质不一 时限也不长如果开放,那就和波尔说的 业余和职业拿的是不同的器材
作者: phelim (Phelim)   2016-09-03 01:38:00
器材始终是辅助 如果开放你可以用 别人也可以用最后结果还是来自于训练啊..
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:41:00
你不是说中国已经在用, 那当然要开放大家用才公平阿.其实台球可看性差在于旋转造成的近台失误太多,难理解.如果完全开放我不相信日德两国研发会输给中国.
楼主: spair (spair)   2016-09-03 01:44:00
用了不允许使用的器材 那就是作弊啊虽然膨胀剂灌油似乎对身体健康没有危害,但会失去这运动的
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:46:00
是阿, 所以开放反而公平, 中国不作弊, 他国爽爽用.
楼主: spair (spair)   2016-09-03 01:46:00
本质,职业选手使用的器材和业余不同不过目前推文看来 大家仍然回避合法性和作弊这话题
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:51:00
不合ITTF的规则阿, 你参加ITTF的比赛他会抓阿.但绝对合法, 各国法律没有规定不能灌油阿.不合规则当然要抓而且最好禁赛, 但ITTF抓不到这....
楼主: spair (spair)   2016-09-03 02:08:00
当然可以抓 都是ITTF的巡回赛 只是目前方法验不出来
作者: lomoxa   2016-09-03 02:14:00
胶皮新出厂时就先打底,其实也算吧,要公平干脆统一都用哪几种皮,可是厂商会砲
楼主: spair (spair)   2016-09-03 02:38:00
都有经过ITTF认证喔,还记得最近的雷达事件吗?
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2016-09-03 05:05:00
灌油绝对算是作弊这点应该是无庸置疑的,但是跟考试作弊一样被抓到才有算,没被抓到都不算
楼主: spair (spair)   2016-09-03 05:58:00
感觉多数表态的板友不是这样认为啊
作者: zippy (清净至无余)   2016-09-03 08:46:00
台球在电视转播时,速度太快,旋转看不出来,常常是推广上的ㄧ大问题,我ㄧ群同事在看奥运转播时,集体都在问,球到底有没有打到对方的桌子上啊?没看到有上桌啊? 那更不用说旋转的奥妙了
作者: hpbook007dg (Inception)   2016-09-03 09:37:00
旋转观赏方面我支持双色球的使用
作者: madaux (形影不离)   2016-09-03 10:01:00
中国没办法开发油已经先灌好的胶皮吗
作者: douglasc0904 (我要发达......)   2016-09-03 12:19:00
问题是灌油持续时间有限
作者: tFDA (tFDA)   2016-09-03 12:38:00
真的觉得很奇怪,ITTF这么想要压制中国,难道不会严格检查胶皮如果都严格检查还是没有抓到,不知道一直说作弊是在说什么?逢终必黑吗,那水股最近成绩进步神速,铁定也是有灌囉
作者: Asasin (Assassin)   2016-09-03 13:38:00
雷达已经被撤销认证了,还有胶皮送验没问题所以合法灌油是增加手感还是增加性能,这是个问题
作者: dogilee (dogi lee)   2016-09-03 14:33:00
灌油应该不算作弊啦......毕竟台球最重要的还是人本身的
作者: phelim (Phelim)   2016-09-03 14:58:00
单纯觉得 如果算作弊 那ittf就要查如果没查出来 就也没必要在赛后才在黑别人有用
作者: a985899 (哲)   2016-09-03 16:47:00
请问大家讨论这些是有证据显示中国队灌油吗?
作者: brighton16 (Alliz well)   2016-09-03 16:50:00
中国连最不需要灌油的削球打法都灌了,看皮的正面颗粒那么明显,说没灌油实在是把群众当傻子
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2016-09-03 17:29:00
检查胶皮好像也没用呀,毕竟又没有明文禁止
楼主: spair (spair)   2016-09-03 17:31:00
是不是违反规则沙拉拉已经讲了 这点没什么争议非挥发性的膨胀剂要检查的话可能需要破坏性方法不再是把球拍放进盒子里面侦测散发出来的味道
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-03 17:48:00
可能真的要把胶皮拔下来检测
作者: unidata (-_-)   2016-09-03 17:55:00
讲到最后,打砂板台球就没所有器材产生的问题。绝招就是奥运改砂板台球
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2016-09-03 17:59:00
原来这就是一直没有明文规定的原因,因为检测方法不太可行只能选手自由心证了,但用了膨胀剂使器材性能增加是违规无误
楼主: spair (spair)   2016-09-03 18:09:00
波尔说有在开发检验方法,希望德国技术可以解决这问题
作者: Asasin (Assassin)   2016-09-03 20:51:00
已经有很多证据证明大陆国家队有灌油了阿
楼主: spair (spair)   2016-09-03 21:35:00
看到现在认为中国队没作弊的乡民比想像中的多 晚一点来统计
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 23:05:00
看了一下第一篇新闻, 水谷说没解决之前退出国际赛...现在水谷打了几年了..那ITTF到底解决了吗?
楼主: spair (spair)   2016-09-03 23:16:00
真的以为ittf在对抗中国啊??
作者: lomoxa   2016-09-04 01:11:00
中国整个灌油风气很盛 怎还有人怀疑
楼主: spair (spair)   2016-09-04 01:23:00
业余玩器材和职业比赛作弊不太一样 不过打过国狂的人应该知道中国队到底有没有灌油
作者: battleleader (SPL)   2016-09-08 11:15:00
前提是灌油是作弊 若有作弊 你去ITTF告发阿发废文干嘛?
楼主: spair (spair)   2016-09-09 17:15:00
第一个连结已经说是违规搂 又是一个不看内文的

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