[心得] Re: 奥运台球男单决赛 马龙 VS 张继科

楼主: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2016-08-12 09:31:48
看来第一局马龙的坚决侧身真的很重要阿,虽然光被调直线就掉了五分,但第一局不敢侧后面一定更没机会了。从结果来看,马龙的坚决真的是对的!
第一局科科几乎都是靠调点拿到分数,正手只有一球抢攻,姑且不谈可能有的伤势,没有早一点强迫让自己进入状态,感觉就是输球的主要原因。
对上马龙,还让他主动上手每一颗球,无疑是相当危险的,马龙进入完全体+科科断电,感觉分水岭就在第一局,但这样的决赛有点可惜,真的不够过瘾阿......
作者: hoost   2016-08-12 09:34:00
虽然可惜 但让张进入昨天状态 马就不妙了 还是这样吧P币保住了
作者: hsienhao (曹)   2016-08-12 09:40:00
张状态根本和09东亚运决赛一样,当时有没有内定自由心证
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 09:49:00
跟我的想法是差不多的 这样的心态和战略不会赢马龙
作者: rich7412 (The Love & Sins)   2016-08-12 09:52:00
P币保住了!XD
作者: jcjan (None)   2016-08-12 09:53:00
结果论, 拿赢别的选手的状态去评估对马龙的胜算是无效的.
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:02:00
但是第1局拧马龙正手 好几球马龙没侧身也拉丢后面完全不拧正手 却拉马龙有心理准备侧身去反拉既然这战术一开始是有效的进入胶着 但后面完全没变化这完全不像平时的张继科的球风而且拼反手相持 张继科有一个最大优势拉马龙正手中间今天也完全看不到 落点太一致 不是靠 就是反撕失误
作者: madaux (形影不离)   2016-08-12 10:07:00
结论就是这场就是干净的,没有政治介入,太好了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:08:00
因为马龙很注意保护反手 且他保护反手的时候都在等正手张继科靠在落点下手是没用的那是在喂球给对方打
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:08:00
这完全是你的主观论定.........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:09:00
就算把球喂得很难打还是在喂球
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:09:00
中间偏正手的反手相持 最好是喂球........
作者: madaux (形影不离)   2016-08-12 10:09:00
张继科真的要打拼一点像水谷,给马龙压力后就比较会失误
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:10:00
张继科的特长其实是先把旋转打出来 然后一板一板发力
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:10:00
往马龙身上拱 马龙要正手闪身拉 也很难
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:11:00
但是他只想调动几个落点 四两拨开马龙千斤特长
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:11:00
张继科打球落点是很精明的 不是只有板板发力.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:12:00
包括拧起来之后只跟马龙对反手 而不是自己去抢冲控制之后不去抢冲 让马龙有机会先上手
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:12:00
就不停的拧给马龙反拉 这才叫喂球好吗
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:13:00
在“击球意识”上是落后的落点调动只不过是战术上的其中一个环节而已
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:14:00
你说的这些后面都在用好吗...........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:14:00
他整个大格局这样打 是不行的
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:14:00
科,龙技术全面又彼此熟悉, 胜负取决于谁先进入状况.
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:15:00
你要闪身马龙就等在那里对拉了 用自己弱势拼对方优势张继科没有把自己的反手相持落点和旋转打出来
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:15:00
你说拼正手错误 但是事实上 正手才是最重要的能不能用正手去解决掉问题 是最高水平的胜负关键
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:16:00
是最主要败因 无关先不先进要看对手....... 要看对手.......有机会闪身转大板 是对的 但盲目用正手拼正手张继科还是处于弱势
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:17:00
有机会才闪身 这就是一种等机会的思路我说的就是这种思路格局 是落后的
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:18:00
前台反手加压给马龙制造闪身的困难 一直以来都有用
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:18:00
马龙反手明显较前几年进步, 科科反手优势没以前大
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:18:00
张继科以往打得最好的时候 都是做别人意想不到的事
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:19:00
包括王皓 郑容植 都是反手有打出来的情况下 有机会赢
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:19:00
科比赛中想增加正手比例也不算意外
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:19:00
我可不是说张继科要全部硬干正手
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:20:00
重点还是拧球的落点 第2局后太过单调反手相持落点也没有很精确 都在靠或是乱拼
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:20:00
我说的是 有机会才怎么样的那种思路格局
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:21:00
没有把自己的主体优势发挥 到最后要赢也很难
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:21:00
有机会才怎么样 拜托 这种水平哪有机会让你怎么样不是机会你都要把它当成机会
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:22:00
难道你要对方反手反撕你的时候侧身.............大哥 你这样更危险好吗我说的是张继科后面都没有用落点的优势制造转正手的机会
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:25:00
假设 落点是方法 正手是目的他如果就没有正手抢冲这个目的 用了再多调落点的方法也只是枉然
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:26:00
问题他有阿...你真的有看比赛吗.......他好几球反手拉一颗 就盲目转正手 跟马龙对拉
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:27:00
那是没办法才转正手的 而不是主动企图去做这些事情
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:28:00
一开始马龙还是防 后来慢慢习惯打法后 就开始有准备
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:28:00
科虽然反手很暴, 但没有打出令龙疑惑的球, 因此龙赢了.
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:29:00
张继科往往会打比赛打得很艰苦 就是因为后发制人
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:29:00
除了第一局 还有 后面完全就消失了.........
作者: manphis (...)   2016-08-12 10:29:00
这场球就是 科科伤重不想拼球 没什么好评论的
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:30:00
像马龙就是先发制人 所以顺的时候会一直照它路子走
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:30:00
马龙才是后发制人 连李晓东都这样讲.......他的接发球一直都是小球为主 哪来的先发制人....
作者: madaux (形影不离)   2016-08-12 10:32:00
其实科接发拧球就算先发了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:33:00
拧球不是先发制人 拧球也只是控制手段我之前就有发文讲过这件事了 拧球和拉加转是控制
作者: onlyherro (‧将臣‧)   2016-08-12 10:34:00
我也觉得这场球没啥好检讨的……
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:34:00
拧球完然后打落点调动 那从头到尾都还是在控制
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:35:00
正反手拉球 防守 小球 都需要控制.........都需要落点 .......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:35:00
我的先发制人讲的是一整个套路是自己去从控制到抢分而不是去对应对手怎么打
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:36:00
你的先发制人 是属于你的先发制人.............
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:36:00
是一种先以我为主的思路
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:37:00
比赛不可能完全以我为主 所以不可能每一球都先发制人
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:37:00
除了发球接发球直接得分外不是所有的比赛都从控制开始?
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:38:00
对啊 但是控制是为了抢分而服务的 而不是围绕在控制张继科打太多控制了 控制落点.控制发球接发球没有真的去抢一个什么球 或者试着打一个气势球
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:40:00
我只看到张继科的盲目 没看到控制和落点........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:40:00
记得之前我提出了一个接发时侧身重要性的看法马龙接发时很敢侧身 但是这场马龙发了不少长的
作者: jcjan (None)   2016-08-12 10:41:00
科没那么糟啦, 只是龙发挥得非常好.
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:41:00
张继科也没有真的狠狠地去侧身个一两球 让马龙顾忌
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:42:00
你真的有看比赛吗 张继科没侧身........后面马龙发好几球正手长球 都闪身直接拉了但是马龙防个落点 就变成 主动对拉的局面
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:43:00
科没有很糟啦 我只是针对这场的差异来提提想法马龙走得比较前面一点 这样子而已
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:44:00
第2局开始拧球和反手的落点太固定 没很糟........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:45:00
话说对反手的时候 马龙有去特别加旋转所以张继科也没有很好地去做什么事情
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:45:00
我当然看得出来....每球都在反撕 但张靠回去的落点...
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:46:00
但是他也没有特别硬著头皮去做什么 就是对反手
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:46:00
基本上 他今天一发力 就失误
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:47:00
有阿 他有做阿 看到他这样做 我就知道gg了
作者: a810086 (乂佛手乂)   2016-08-12 10:50:00
马龙今天的反手强度算是以往少见
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:50:00
现况马龙的技术水平就是比张继科好啊张继科就是得要爆气 然后马龙要有心理波动 才会赢那我讲的是 马龙赢得这么轻松 除了原有的落差以外张继科在打法风格上不够犀利 格局上框架较小
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:53:00
这是你的主观认定...... 只有技术比较全面无可否认张继科的爆气 在于他的落点刁钻 和勇于搏杀拼球今天不是真正的他 我只能这样说
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:55:00
十天有九天都不是真正的他 那什么是真正的他
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:55:00
任何比赛都互相影响 互相制约 没有不够犀利格局较小的讲法 刘国良还说张继科赢在格局.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 10:57:00
我的格局讲的是打法 刘国梁讲的是心理
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 10:57:00
只有今天不是真正的他喔............打法无分格局 全面就是格局大 有点偏颇......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:00:00
孔令辉比起王励勤算全面 可是格局比王励勤小全面是一回事 打法格局是一回事柳承敏的格局也比孔令辉来得大
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:00:00
他只输在力量好吗......一切的打法他都有孔令辉是在后期才在稳 以前哪有那么保守......我可以找一堆孔令辉 你说现在正手的先进打法给你看...
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:03:00
我讲的先进不是只讲正手 是讲整体
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:03:00
对阿整体阿 我可以找一堆孔正手搏杀的片段.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:05:00
问题不在搏杀 伊藤和福原爱也很常搏杀 可是格局小
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:05:00
要说整体 王励勤并没有孔来的整体细腻
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:06:00
细腻归细腻啊 我在讲格局又不是在讲细腻的小东西
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:06:00
细腻是小东西...........那你的格局是什么...........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:07:00
细腻很大吗 那要不要改成巨腻
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:07:00
发球段到相持段都需要细腻.....阿鲁纳 就是因为没有细腻 才只能爆冷......正手打不出来 就gg
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:08:00
格局 就比方说 这个点 人家稳拉 我可以冲那个距离 人家是救球 我是机会
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:09:00
这不是每个国手都要会的吗 这是基本不是格局.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:09:00
这个来回 人家要打十板 我只要打两板
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:10:00
你又忘了控制反控制 只要出机会 谁不冲......这是基本尝试 可以两板 何必10板.......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:10:00
整体主要还是讲究一个杀伤力 怎么去达到最极致
作者: manphis (...)   2016-08-12 11:10:00
s: A房子坪数比B房子大, 但格局较小.... 懂?
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:11:00
讲究一个杀伤力 怎么去达到最极致纳阿鲁那 肯定比庄 格局大...........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:12:00
像丁宁就缺乏李晓霞的杀伤力 但是架构上勇于打正手
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:12:00
楼上M定义正解
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:13:00
丁宁打正手是为了调动李晓霞 发挥左手的优势如果盲目跟李晓霞去硬拼 是占下风 这是战术.....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:14:00
包括丁宁在整个空间范围上 能活动的比较大像马龙跑动的范围比张继科来得大张继科只是肌肉比较好 可以跑得比较快但是在设计套路上 马龙击球的活动范围比较大张继科几乎就是站在中间一小块区域小移动这个是在空间上的格局
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:17:00
张继科哪有站在中间一小块小移动.......他如果这样打 估计要退役了......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:18:00
我的范围是相对来说的 就像柳承敏就比王皓范围大
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:18:00
那是因为柳承敏反手弱势好吗........
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:19:00
那这样许昕比马龙格局还大..........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:19:00
我现在在讲格局 不是在讲全面和漏洞与否
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:20:00
许昕在杀伤力上没有马龙来得好 前三板上的格局差于马龙我这边是把一些东西具体讲个例子
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:20:00
杀伤力小 那今年怎么连下马龙两层......
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:21:00
那在对照的时候 或在自己要建构的时候 是看整个整体
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:21:00
前三版 许昕现在不会输马龙
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:21:00
哎呀 两位可以讲述自己的见解,不要讲别人的不是,这样推文会和平一点
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:22:00
to w:我讲了谁的不是 我的表达很理性啊
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:22:00
我们一直讨论选手好吗..........
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-08-12 11:22:00
现在这个超和平啦
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:23:00
哦哦哦
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:24:00
跑动范围只是格局的一个面向 而不是等于包括套路设计的企图是什么 还有能力建构上比方 人家拉过来 自己贴过去 格局就小把反击打得像吃饭喝水 就是格局比较大
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:25:00
唉 球打进就好了 黑马一堆 不合理 例外的也一堆 开心看球赛呀
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:25:00
这些顶尖许手都是一样的好吗..........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:26:00
你用扣杀的 跟你用拉冲的 拉冲的格局就比较大我不知道W板有你在介意什么 我现在很开心在讨论啊
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:26:00
对阿 但这些张继科许昕马龙 不是都拥有.......
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:27:00
这就是我们平常讨论 很平和........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:27:00
所以他们相较于别国的选手 格局来得大一些但是如果他们相对照 还是有一点落差
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:28:00
包括人的站位方向 控制之后的目的 跑动范围那我就要讲 陈建安反手都用贴的
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:29:00
我没介意,我也在表述我的看法,只是认为打球和看球赛是开心的事,不用太介意这些细节
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:29:00
那打顶尖那种就会被尻爆
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:29:00
你真的有看今年的奥运会吗...........他今年反手反撕得分比率比正手还多
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:30:00
你们讲,我也可以讲,我没反对你们讨论,但请接受不同的意见
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:30:00
TO W: 你不在意很好啊 但是去思考揣摩细节是我的乐趣每个人喜欢的东西不一样 也没什么吧
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:31:00
ok 晚点再聊 先把你的格局写清楚点 晚点再讨论
作者: wintershine9 (みんな空の下)   2016-08-12 11:31:00
同意你说的,开心看球赛囉
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:31:00
但是贴得也很多啊 比例上的问题人家拉过来 10球有5球用贴的 10球有1球用贴的那贴的比例高的 既没有直接反击比例多的来得格局大那比方樊振东 他比赛打法是以两面拉弧圈为主他稳拉稳拉 可以一直拉很多板有质量的弧圈 基本功好可是这样就显得太过于求稳了 格局不够大像马龙在这方面就比樊振东好 快速解决掉 不留问题那如果樊振东在这一点上做得好 像近期就增长很多能有快速解决的能力 然后反手退台比马龙更能发力那他能有杀伤力的范围更大一些 格局可能可以更大一些格局就像你盖房子 是地基是钢架是设计像伊藤福原这样的打法格局 在设计上在框架上就注定了没有一个好的质量 就先天上限制了跑动范围
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:43:00
我觉得这不算是格局 当你任何攻击都有效
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:43:00
那回过头来说 张继科的正手抢冲 打得好像是点缀一样
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:44:00
这只能说 当你状况特好 你想怎样就怎样 不需要保守
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:45:00
格局是地基是钢架是设计 那不是在比赛场上做选择
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:45:00
这其实颠峰的张继科做得到 马龙也刺因为王皓这样打
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:46:00
一点一滴去建立起来的东西
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:46:00
当你连对方的质量都比你差时 还需要稳???
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:47:00
你说得是赛场上的调整和选择 我讲的不是
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:47:00
比赛怎么打 只是个人能力的展现..........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:48:00
那他比赛能贴住 会选择去贴 也是源自练习时他这样设计
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:48:00
他也没有盲目的去 硬拉 硬发力 他就是硬实力强
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:49:00
就像幅员爱打消球的时候 没办法拉一个强力弧圈因为从他一开始训练时 从设计打法时 做架构时
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:49:00
说老实话 马龙在跟张继科打之前 贴的挡的也不少....
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 11:50:00
就舍弃掉了拉强力弧圈这个东西
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 11:50:00
跟郑荣植后面对打 几乎都是从贴做起..........
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-08-12 11:59:00
这两个人太熟球了,身体健康程度还是主要因素了,能打这么久,已经不容易了。实际上张打中国内部越来越吃力了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-12 12:07:00
不过还好马龙发挥得不错也有调整好心态没有被第一局张继科的调动给吓到要是像打水谷和郑那样 被一些意外给影响张继科搞不好后面还真的会爆发起来
作者: better1234 (better man)   2016-08-12 12:10:00
从第一局张继科输掉后 就从来没想过要爆发了他自己很清楚当时的状况和能力 这很明显感觉得出来
作者: hgame   2016-08-12 12:33:00
你们俩约战打一场好了,验证谁是对的
作者: NeiSeHai (忻喜)   2016-08-12 12:44:00
建议自拍影片教学,看文字怎么学好乒乓球....
作者: jackho (jackho)   2016-08-12 12:58:00
其实我觉得两位这样热烈讨论不错阿看了也获益良多!
作者: logya (logya)   2016-08-12 14:46:00
对呀,两位球友约出来聊一聊,应该比K文字叙述的快,用讲的加实际演示更容易了解,聊完或许会有相见恨晚的感觉…………,也能K球一下喔。
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-08-12 19:55:00
这两个出来打,应该可以卖门票;他们可以办夏令营来学员互相pk,可能性太大了 哈哈

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