[心得] 再也看不下去,有人跳出来连署了

楼主: number89757 (===无言===)   2024-02-01 09:40:27
在迪卡看到有人分享的,这应该是目前为止最有潜力的连署,请大家一定要分享!
近年来校园暴力的情况简直无法无天,在新北国中生在校园内都能被砍10多刀之后,
网络上有地方妈妈真的看不下去了...
整理了近年来各种霸凌和暴力的影片,让大家知道现行的制度有多无能!
也提出了具体的立法方向! 影片看了真的会想哭
影片连结:
https://www.facebook.com/100006841652102/videos/372447315501303/
脸书活动连结:
https://www.facebook.com/events/824553536141179/?active_tab=discussion
请大家对活动按“参加”,并且把这个活动分享出去,
让更多人知道改革真的不能再等了!
作者: GGWP2014 (123)   2024-02-01 10:36:00
3.4.天方夜谈 除了人权 还有老师也不一定想被录影,第四点 你要学务处都发枪和防弹背心吗. 为什么学务人员要变执法人员? 工作量很大了 还要好去压制暴力学生 受伤怎么办? 别人的生教,学务主任死不完。
作者: mapking   2024-02-01 11:27:00
有些家长其实也是霸凌、暴力问题的元凶之一阿
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 11:32:00
教室监视录影是什么鬼,我第一个反对武力制止?你当老师们都是叶问?还是你要女老师老老师去武力制止那些人高马大的男学生?能不能了解一下教育现场再来搞连署
作者: jalen1980 (云)   2024-02-01 11:46:00
这四条合情(与论)却不合法...
作者: slnjohn (网球大叔)   2024-02-01 12:34:00
家长其实也是霸凌、暴力问题的元凶+1
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:02:00
监视器对中后段学校的老师是很有帮助的...很多偷窃、打架、霸凌、违法交易 至少可以保障教室风险不然发生偷窃打架等情事 往往流于各说各话, 非常难处理
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:15:00
什么叫不违法就不怕监视器?你就去问哪个老师愿意给你每堂课上课录影录音
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:16:00
所以诉求这样的内容 恐怕会引起侧翼更不满教职人员...
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:17:00
就拿这次的案件来说,你觉得有监视器他就不会动手?
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:18:00
就问你 死了一个学生 比你上课被录影 到底你在害怕什么
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:18:00
不要开口闭口就侧翼,哪个组织讲出来
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-01 13:19:00
所以有监视器他就不会拿刀动手,原来监视器那么厉害
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:19:00
笑死人内斗最会 难怪让人看破手脚最低保障这种词汇都看不懂你有种去要求全台便利店都拆除监视器阿 看多少案子暴涨这就是人性 有监视器至少大范围让有心人士退却很多现在规范不能完全避免 但只少保护大部分的免于受伤影片中被爆出来的都还是霸凌学生自己录影才被知道的...有更多是你我都不知的霸凌欺压交易事件 只是没被录影呢看连结就知 一堆来自黑色XX企业 都是他们自己人录的现在学生很多网络都有在讲 打人时不要再白目录影了XD看影片那几间教室狂揍人的职校 都是学生自己侧录的
作者: oneaim (澄海)   2024-02-01 13:36:00
前三点可以第四点要确定执行幅度欧。家长可以接受任何人处理事情时你小孩因为对方施力过当致死吗?不行吧所以第四点不会有任何非法务人员去执行的有摄影机很好,家长可能以为孩子都还是幼儿园摄影机里可爱的样子
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 13:38:00
第四点最麻烦 我猜应该大家也想不到有啥办法可当场制止有的学生突然抓狂起来真的什么事都敢... 遇到就知道...
作者: allloveme (ID随便取)   2024-02-01 14:23:00
武力解决?我有家庭有爸妈小孩我可不敢,真的干架我会输
作者: perhdball (帅德)   2024-02-01 14:30:00
第四点一看就不可能入法,真的别想了武力制止是要怎么判断,把加害人打到不能动吗
作者: forever5291 (平凡简单forever5201)   2024-02-01 15:03:00
本未倒置,家庭教育+学校教育,双管齐下才有办法真的落实教育,有的家庭不管,导师不管,凭什么对学生个性更不了解的学务处老师要去处理?
作者: kyliej2002 (Ting.kylie)   2024-02-01 18:44:00
2、引用退学制度部份,那些人被退学之后,家长也不会因此好好管教,而是放任其到街上游荡,最后成为社会底层,未来连续杀人犯的候选人。
作者: Asuero (阿龙)   2024-02-01 19:01:00
烂死了 痴人说梦 无法认同家长不要什么都想要外包,学生问题背后都是家长问题、家庭问题,请正视自己的教育责任。 孩子从小到大在家长身边几个小时?你都教不好还把责任义务推给学校社会国家?孩子8小时在学校,16小时在家里/假日24小食都算是父母的,有些送来学校时就是失教育反教育,建议家长每年定期接受亲职课程,否则别来对教育现场莫名其妙的指手画脚
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-01 20:56:00
监视器才是保护老师好吗,反对的是反对保护老师?有监视器至少让你保留证据,没有连被法办都困难
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-01 21:01:00
狂嘘的操作也太明显 自己教师不先自保 在那边要求家长?真正该要求家长的是教育部 搞清楚状况何况, 要求家庭教育 与诉求者的这几项并非牴触如果想要求家长负责 该提出要求的是那些教师工会团体在教师团体发挥作用前 第一线教师至少自保教育现场阿这两者有何牴触? 甚至可以分头并行的事 反对也太刻意何况该诉求者并没有说 家长都不需负责 这样的话滑坡到家长不用负责 然后全盘打翻教育现场的自保措施?如果要全盘打翻 那"你们"自行提出一套有效保护现场教师的作为与规划, 否则只会让人觉得到底谁在"害怕保护老师"我相信第一线的教师没有人否定家庭教育的重要!但在教育现场 我们没有时间再去顾到原生家庭的再教育那是教育部及相关社会机构该去跨部会与学校合作的事
作者: perhdball (帅德)   2024-02-01 21:17:00
教育部管家长这个想法该说,很有创意吗?教育部下辖机关哪一个可以对家长有强制力?
作者: harry801030 (大安海瑟薇)   2024-02-01 22:04:00
一线教师都知道失能家庭才是这个议题上最需要被要求的而这肯定不只是教育部的权责了只希望这波能有相关的配套出来而不是辅导再辅导另外教师的自保权利应该受到关注但允许动用武力真的不是什么好想法因为第四点文字本意是让教师在必要时刻得以免责但如果在事发现场不愿动用武力是不是又要被究责?(当然这条肯定是不会有实现的一天啦)
作者: allloveme (ID随便取)   2024-02-01 23:37:00
突然想到,你就算在校园里能暴力制止他好了,出校园呢?他烙人打你你有足够的人来对抗吗?想以暴制暴,要说天真还是蠢
作者: okgod (!)   2024-02-02 08:51:00
连在老师圈都不太会过的东西,放在社会大众来说有可能会过?
作者: Asuero (阿龙)   2024-02-02 11:22:00
只要跟你意见不同就是操作,就是太明显,在教学现场装监视器你是警察国家还是共产国家?你要装你自己装,你学校同意说服所有家长试试?反正身为老师,我不可能有同意这些诉求的一天,还武力勒,自己没办法不需要牵拖别人。能做多少事做多少事,有很多教育现场的冲突都来自于太过勉强。我从任教的第一年开始,想法很早就快速转变,能教的教,不能教的放生不需要管,好声好气拜托他不要影响想要求学的人,我同事更激进,直接把要听的集合在前两排,后面全部放生,十多年了全校都还有带毒来学校卖的,也没发生什么师生冲突。想要用武力压制有武力的学生,本质上就是很离谱的想法,如果真的到这种程度,应该找的是警察而不是老师,学校是教育单位不是执法单位谢谢。请让学校回归学校的本质,装监视器这件事不论我是学生、家长或是教师,我是不可能支持的。你能说服多数人那你就去做,不能说服就抹别人操作,操作什么?我在面试新进教师时常常问一题真实发生过的事情:你任教的班级上课中有学生跳到桌上向你咆哮,那你身为代理(代课)老师:一如何处理;二对这件事如何想法?那你的想像,这件事是监视器还是教师拥有武力可以解决的?当教师有武力的一天,我如果是学生,我一定准备更强的武力跟他对干,老师想加进来玩我求之不得。我是子路的个性,从小到大最喜欢大场面,教师有武力是我在学生时期面对烂老师时求之不得的事,你年轻贺尔蒙爆棚,我真希望那些烂老师能跟我输赢。如果解决问题的方法永远就只有以暴制暴+严密监控,那还真是不愧教育作为几百年不变的意识形态国家机器。我就问一般老师的辅导知能如何? 别跟我说教程修个2-3学分就说自己会辅导了。老师需要在职训练,需要明确处理机制,需要学校力挺,不是需要武力
作者: demonOoO (demonOoO)   2024-02-02 16:06:00
楼上阅读有问题吗?这版上你有看到哪个老师支持武力解决?看到有老师推文也说了 出事才能按规定调阅查证事件状况是为了避免许多冲突事件的两方说法 最后都是对教师不利怎么监视器到了校园就变解读成监控器?然后在这边高谈辅导知能 以资深姿态指责修学分就能辅导去跟教育部说阿 修几学分是谁订的? 辅导万能是谁搞出来?爱嘴老师们只修学分就辅导 自请辅导那位杀国中的凶手阿如果辅导杀人犯改邪归正后在来这边嘴老师们辅导能力很差怎么看大家的重点都是第一线如何自保 你没遇过不代表每个第一线老师都一样遭遇 每间学校的风气、学生素质不同光是"需要学校力挺"这句话就够讽刺了 还以为做官的正义对于凡事当作没看到的老师当然觉得不重要 本就不会冲突教育现场出事的十之八九都是认真的死越快 才是真正讽刺你的逻辑充斥着 睁一只眼闭一只眼 的思维模式当然是个人自由 这不就是教师加薪议题不被人民看重之故然后就说最后一句:别把辅导当万能 根本愚蠢的假慈悲面纱
作者: KoalaLin (林纸鹤)   2024-02-02 17:53:00
这是什么可笑的倡议?
作者: mystarrain (Follow my dream.)   2024-02-03 00:33:00
期待未来能走向去学校化 走向全面在家自学 精英老师可以做专业备课到府上课 收入肯定更好与其让小孩去充满危机的环境及接触到不定时炸弹的人去学校化 保护自己的孩子有安全的童年
作者: claudelee (aaaaaa)   2024-02-03 05:17:00
其实线上教学也能解决问题,至少不会有暴力事件
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-02-03 13:46:00
算了 你开心就好 你就去推 去游说教师团体看有多少你宣称要“保护”的教师会支持你连警察执法都可以闹出那么多问题 教师动武?教师是警察还是军人吗?到时出事谁负责?你这个连署是要防止类似的校园暴力 然后你说监视器可以厘清案情 所以监视器就是没有预防功能你都不觉得你的手段跟目标对不上吗如果监视器真的可以保护教师 那想必会有很多教师支持你
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-03 18:04:00
厘清案情就是保护了,跟路口监视器一样
作者: Oolong5566 (乌龙五六)   2024-02-03 21:43:00
要教师动武的真的是老师吗
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 22:09:00
支持装监视器,不懂楼上是在拒绝什么?真的是老师?还是家长冒充?监视器的装设绝对会成真,趋势所在武力禁止有什么好嘴的?能反击的老师就选择反击啊不然站着乖乖当木桩吗?打不过的不想打的就不要出手等事后用监视器画面直接提告啊,到底哪里有冲突?林北学过一点搏击,有法律支持真要自卫当然很好没救的猴子当然是放生,但当这猴子浮上台面闹,甚至动手动脚了,老师第一时间要怎样?打给警察喔?所以都挂彩了被欺负完了,放任猴子在其他学生面前耀武扬威,请问这是教育吗?我TM第一时间就把这只猴子揍爆拒绝装监视器的以及拒绝老师行使自卫权的,是不是平时书也是乱教怕被录影存证?用点心在自己的专业技能
作者: tpxtps   2024-02-03 22:18:00
8+9学生 建议以后一律送到天龙国承德一中的前笑长 教育败类哑铃 在警察市搞的爷奶贵族实验教育 在负负二代贵族实验教育的薰陶之下 学如何搞黑箱 如何像牠一样 当笑长当到让学校职员跟老师搞对立 果然行政奇葩 难怪考不上国父女中笑长 当初爆发黑箱遴选的时候 贱畜哑铃养的狗怎么不出来吠个几声护主 难道是被扑杀了 哈哈
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 22:18:00
没有老师想跟学生动手,但当今天真的有这种拉机出现站在教育实务面,就是不能让坏学生抢占锋头,不懂?
作者: perhdball (帅德)   2024-02-03 23:06:00
把猴子揍爆等于自卫,这有监视器照样被告啦
作者: laigtun2406 (菸草啤酒)   2024-02-03 23:27:00
按照教育部最新召开的校安咨询会议决议,如学生有攻击另一名学生或老师,老师得推开或拉开学生,过程中如该攻击学生受伤,老师不予处罚。搭配监视器不就更能证明学生是否先动手?有这画面还会被告?的确有可能...按照我国伟大的教育部尿性。
作者: perhdball (帅德)   2024-02-04 10:46:00
揍爆猴子被告甚至被起诉都有可能喔,监视器也会成为证据学生先动手不代表师长可以揍爆他啊
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-04 15:41:00
No 就算你被打 你打回去就算互殴 就是互告伤害现在法律就是要你只能抵挡一下跟逃跑 二选一你抵挡第二下害打你的人跌倒受伤 你就是犯法伤害罪
作者: pro33342 (pro33342)   2024-02-04 17:16:00
女老师为什么不行阻止冲突,满满的性别歧视,那消防警察也不需要女性,因为坏人遇到女生自动变乖,火灾遇到女生会变安全。你要投入这个行业,本来就应该充分了解并接受风险好吗
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-04 19:18:00
警察要女生主要是卧底比较好用 不然还真的不需要建议女生一定要列入义务兵役 要保障女性权益女生什么都可以做不输给男生 甚至男生还不能怀孕生子马上强制让女生当一年义务役
作者: pain0 (囧)   2024-02-07 22:26:00
笑死 不合己意就抹人侧翼,不知道跟谁学的要不干脆修法让老师配枪,或是学生配戴炸药项圈,不听话就宰了怎么样?
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-08 06:32:00
美国已经有些州可以让老师带枪进校园囉 我赞同美国有些州警察直接进教室逮捕学生囉 还过肩摔女学生非常欣赏学生犯法 父母也判刑直接剥夺亲权
作者: Delilah (仰面望月何所思?)   2024-02-09 14:53:00
先想一下如果你优秀的孩子也有可能想进校园去当老师…身为老师的家长你还觉得这些条文合理吗?
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-09 16:05:00
还好,反正强者会去找他觉得好的工作环境跟薪水
作者: zull99 (LUZ)   2024-02-10 00:33:00
觉得有监视器反而能保护守法的学生和老师+1上课录影没什么吧,当公开观课啊人身安全重要,至少有事发生的时候有还原现场的依据
作者: AffogatoDog (曾经沧海难为水)   2024-02-11 23:43:00
其实蛮支持教师安装监视器 至少所有东西都有对证
作者: mars12 (现实中的虚假)   2024-02-14 10:36:00
支持装监视器!每每教室有东西不见基本上根本找不到偷窃者,这无形就是助长歪风,更不用说协助厘清各种事件真相,再者若非真有必要,谁会去一一排查监视画面?更不用说去看老师上课在干啥,好处大于坏处为何不要?!
作者: j0958322080 (Tidus)   2024-02-14 11:56:00
问问六楼阿嘻嘻
作者: GBXJOEL (小陈)   2024-02-14 20:38:00
不敢装监视器的老师,通常上课都在看股票打电动...
作者: cb085 (西毕)   2024-02-14 22:27:00
装监视器的第二步,是家长会要求要像幼稚园一样随时能上网看到上课影像吧!然后开始要求老师的教法要怎样怎样,怎么没让我小孩回答,老师不够关心我小孩。之前有些家长入班陪读,一直干涉老师要配合他小孩进度/嫌弃不专心的学生,要求让自己小孩换座位远离某同学等等琐事。想必以后能上网监看,提出要求的家长会更多。虽然入班陪读的是特殊生家长,不过一般生家长应该也不少这样的吧要装监视器是可以,不过希望不要开放家长线上观看
作者: OhnoXD (再说)   2024-02-15 12:40:00
这什么幼稚的想法 退学不会让问题变少 叫老师用武力,难道当老师还要会格斗? 这样只会越打越凶 到时候大家都拿刀
作者: fionhihi (fion)   2024-02-19 08:36:00
支持监视器,之前在私校工作,装监视器之后事情好处理很多,终于不用再跟学生和家长扯有没有说谎
作者: Davin1988 (阿威)   2024-02-21 20:56:00
大家都很一厢情愿~ 装了监视器以为可以自保没想到只是问题的开始
作者: pttnowash (不用洗)   2024-02-24 13:19:00
目前没听到反对监视器的有任何有力论点 只有放屁
楼主: number89757 (===无言===)   2024-02-26 10:46:00
楼上,阿不就一堆薪水小偷怕自己偷懒的情况被拍下来ㄏㄏ。丢脸阿~
作者: MattOlson (妹欧森#28)   2024-02-26 10:50:00
比照矫正学校,教室装监视器,走廊及楼梯口安装铁门,学生进出教室要搜身

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com