Re: [高中] 代理做完半年考去别的学校?

楼主: bt54 (恍惚的慢板)   2014-12-17 00:33:49
撇开是否有教育圈里流传评价的问题,
如果这所学校原先开的代理缺是一年的聘约,这代表什么意义?
不是正代表这所学校因为课务的安排,需要一年期的代理老师进来协助学校?
固然,每年的代理老师为数不少,来来去去之间,兼行政职的老师也更替轮转,
所以未必真的有些什么所谓口碑抑或探听之类的完全得以被外界打探证实,
不过是否有这类的事?诚实地说,有,而且以我过去考代理与正式的经验都曾遇过,
甚至因为所谓的“打听”而中箭落马,只是我自认未必是因为表现不好而陪榜。
这篇文章引起我回文的最主要原因是:
除非有非常严重的因素,否则学生的学习受教权益在哪里?
倘若不是对开型课程,一年聘约的老师通常也都会伴随一年的课务,
假使我们真的在意课程的连贯性,学年中间换老师真的是日常妥适的作法吗?
再者,大家也都清楚,寒假期间相对连代理缺都比较少被释放出来,
相对愿意与有能力参加代理教甄且能获得录取的老师也比较少,
对原学校而言,这些学生难道不是被牺牲了吗?
又或者对原学校的行政来说,在这学年度1/21就是新学期第一天上课日的时程安排,
为学校聘入一位一样合适且稳当的代理老师真的这么容易吗?
很久没有在实习教师板留下只字词组了,
过往考了非常多次的教甄经验转化成目前担任正式教职甚至行政主管的经验,
然而心头系系念念的其中一块还是学生、还是学校,
真的希望原PO可以慎重考虑,如果不是不得已的因素,
不是为了自己的名声或者年资云云,真的是为了学生啊!
※ 引述《goodtoyou (没有暱称就是最好的暱称)》之铭言:
: ※ 引述《missp (希望)》之铭言:
: : 请问板上先进,如果我在一家公立高中代理了一个学期(聘约是一年),然后考去另外一
: : 家高中的代理,这样会有违约的问题吗?
: : 该跟原学校坦诚我是要去别的学校所以辞职吗?
: : 会留下什么不好的名声,影响日后的教甄吗?
: : 或是在年资、叙薪上有何影响吗?
: : (当然至少一个月前就会告知原学校,让学校有时间做人事安排)
: 想辞就辞!
: 想考就去考!
: 去考就说自己前半年没有任何学校工作过经验就好了,
: 只要这样子说,任何学校都对你没辄,
: 还有说教育圈很小,
: 老实说,哪个圈子不小,
: 台湾就这样子大小,
: 如果是对岸那种面积的领土,
: 我就不会指正那些爱说圈子大小的人的语病,
: 还有,
: 每个学期,每个科目,每个学校,
: 代理代课如同过江之鲫的多!
: 如果说代理代课就像路边摊的免洗筷一样,
: 多又便宜,坏了就丢换新的来!
: 这样子应该也不为过吧?
: 谁会想打听一个代理代课的八卦?
: 除非你这个代理代课长的像金城武还是林志玲,
: 那么就会有爱慕者去找出你祖宗十八代出来研究,
: 不然一般一个平凡不足为奇的代理代课,
: 说真的,
: 在学校正式教师还是行政遇到你顶多点头或打招呼而已,
: 谁会想去打听你的八卦?
: 如果你长得像林志玲或金城武就另当别论囉!
: 强者我朋友,
: 曾经一学期换一间学校上课,
: 就像换衣服一样的容易,
: 当然最后他也是考上正式了,
: 他也这样子告诉我,
: 我只是把他的话转告给你知道而已,
: 我这篇文章是发自真心真诚地来跟你说,
: 千万不要受了那些伪道德论者的推文影响,
: 那些伪道德论者说不定就是学校正式教师还是学校行政上来反串来带风向的也说不定,
: 这个版上常常隐藏很多伪代理代课的正式教师来乱带风向,
: 如果你常上来这个版上看文章,
: 再去隔壁正式教师版看看,
: 会慢慢发现有些人是双面人,
: 在教师版发出负面能量的grumble,
: 来这个版却是阳光正向的道德魔人来教诫以及劝说我们这些晚辈的不是,
: 套一句数字版所谓上书大人带风向:丞相!起风囉~
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-17 01:14:00
若这篇文章是出现在教师版 那我会举双手双脚赞成!
楼主: bt54 (恍惚的慢板)   2014-12-17 07:02:00
我想,在现实生活里认识我的人,应该不至于觉得我对实习教师或者代理老师有太多不尊重之处,原因就是我自己也是这样子熬过来的,但有时候我也必须要坦承说,某些代理或者实习老师真的叫人摇头叹气,所以,有时候不是身份的问题,要做什么样的人,不就是存乎一心的选择而已吗?至于我对正式老师的摇头叹气那多得是,诚实地说,很难撼动,但我试着用温柔的坚定处理事情,我也知道我在现实生活里并不是一个当得够好的主管,也许说到最后也是自我打嘴了......
作者: bestrick ( )   2014-12-17 08:06:00
我想这篇少了一个面向,就是老师本人受到的对待,不可否认的“有些”学校就是欺生欺代理。
作者: udkki (努力努力再努力~)   2014-12-17 09:19:00
推楼上,这篇只强调对学校学生的责任,却忽略学校对代理的的对待,或许全面一些会更合理,也比较有说服力。
作者: hoinoi (光羡慕是没有用的)   2014-12-17 12:35:00
既然代理老师半年就走会给学校带来一些麻烦,那为什么大多数的学校都那么爱凹代理?难道学校不知道代理没包袱随时可以辞职? 凹导师 凹行政 凹夜校 一天七节的我也看过学校主管既然敢凹代理 就要有心理准备代理会半途走人如果学校不希望代理来来去去 那就合理的对待代理老师学校可替自己省下麻烦 代理老师也免去到处搬家之苦我自己也在代理 日校加夜校共五个班 跟学校反映也没有用累到不知道明年还有没有余力考教甄 也是考虑离职中
作者: cockatiel123 (cersef)   2014-12-17 14:39:00
恕不认同,正式的该考虑这点,但代理缺额原因很多有可能会随时得走人,有些学校也会把事情推给代理这点是不可否认的,开出怎么样的工作条件就有相对的风险,也不要说什么老师薪水跟一般比已经很好了薪资只是普普,其他待遇差的工作员工流动率也更高至于正理或代理令人摇头叹气的部分,那是个人问题制度面应该归给制度面,要提及个人问题到任何公司都会有这种人不是吗?不该涵盖成所有代理老师的态度
楼主: bt54 (恍惚的慢板)   2014-12-17 14:56:00
其实我有设定前提,假使有特殊或严重情况,因为原作者并没有特别提到他准备离职的理由,因此我用了比较通则的部分来叙述,虽然我不否认我也有拗了实习或代理老师之处,不过人与人相处凭良心,我自己也有过实习、代理甚至北中南东到处考教甄的惨烈经验,所以我自己觉得我也愿意回馈代理老师,譬如提供教甄的档案,或者帮代理老师们看试教和讨论口试最近也是想帮校内的实习老师办一场有关特色选修的研习目的是什么?课程教学新趋势对应的也是教甄考试的需求每间学校作法都不一样,遇到的老师组成也不同,从实习到代理两年,再到考上教职接了教学组长,现在当了教务主任,我一直都很希望教育的历程尽量是正向的,也许无法直接改变所有不安不公不能理解的现象,但真心希望大家还是能够继续走下去,也真的感谢认真投入付出的实习老师和代理老师们
作者: claudelee (aaaaaa)   2014-12-17 18:37:00
谢谢楼上主任 我会坚持下去了 第八年.....
楼主: bt54 (恍惚的慢板)   2014-12-17 18:55:00
我自己代理和正式考了将近七十余间才考上,有时候是机运,有时候也是还要继续找到自己的不足之处,加油,不敢说“你一定可以的”这种太过肯定的话,可是我相信人的成长和努力一定是会累积有成的!
作者: lld33821 (lee)   2014-12-17 19:03:00
我们学校坳了某位代理教师三年导师+很多业务,她这三年考了很多联合国中甄选都没上,最后靠那些业务资历考上某高中独招而且当你考上正式时,可能马上被赋予业务导师与行政业务,您要考上再练经验?还是被拗太大想辞职?
作者: kbten (kbten)   2014-12-17 19:50:00
所以楼上想表达的是:我(学校)凹你是为你好?????所以每个学校都可以把不要的业务通通丢给代理老师,然后跟他说:我是为你好,请你多担待了,你考上正式还要来感谢我们那么重用你……这太令人不敢领教了吧
作者: yureca (就这样吧!)   2014-12-17 20:25:00
赞同这篇说法,除非原原PO在原代理校遭遇太多不合理对待,否则,任意辞职的确不是好的工作态度~ 
作者: lld33821 (lee)   2014-12-17 21:25:00
那请问学校把你所谓不要的业务丢给代理教师时,代理教师是否可期满离职后,随时换学校?那当这代理教师考上正式后,学校又把业务丢给你时,该老师如何处理?辞职?业务与你考试目标间,如何拿捏,自己选择,自己负责你若认为不合理,自己选择,没人可强逼你
作者: kakadoo   2014-12-17 21:33:00
推这篇
作者: lld33821 (lee)   2014-12-17 21:34:00
有些年轻老师刚毕业擅于考试,很快考上正职,就从此过著兴富快乐例子?就某些层面,他带班教学表现还不如经验丰富代理教师,何必妄自菲薄你就把代理这间学校一年经验当做练功坊或游乐场,业务弄的不好,你需要负什大责?而且如果这间学校通通把不要的业务都丢给代理教师,这你考前就可探听,就建议你别报名既然没报考这学校,何来所谓通通与感谢说法或者您大可在口试那关表明您只想纯教书代理教师期满可离职换校,一切归零,从头开始,那正式教师怎办?若经验少,表现不佳的还可能被当不适任教师你可参考27979篇文章21979
作者: udkki (努力努力再努力~)   2014-12-17 22:53:00
若依楼上的选项,那我选考上正式再被凹,我倒想知道多少人选先被凹代理再考上正式。被当不适任教师的机率大还是考不上正式的机率大?需要想吗
作者: jletang   2014-12-17 23:01:00
推udkki
作者: hoinoi (光羡慕是没有用的)   2014-12-17 23:42:00
正式被凹 跟代理被凹 完全是两码子事 不能混为一谈代理老师的福利跟正式天差地远 每年都不知道下一年在哪里且代理每年还要花好几万块考教甄 被凹的时候 连考试都困难怎能说正式老师被凹是常态 所以代理老师也要先习惯被凹?
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 06:18:00
福利?那年轻老师比资深老师薪水少,为何很多年轻教师做的业务多?能不能考上不是你可选择,你只能选择代理学校的种类您只要每次代理口试时表明您只想纯教书顺便以后把这想法带入您各县市联合甄选口试与自传中所以考试时,履历与口试都表现的很热血与教育爱?没考试时就没有?所以有些平地学校有缺额时,宁愿先开县内介聘缺,也不愿直接释放到甄选缺,就是考试无法了解一个人预祝您早日金榜提名,请记得考上了正式后被拗,就甘愿点
作者: playasd (文理研究憎)   2014-12-18 10:46:00
年轻老师做的比资深多 是职场伦理 各行各样都有你用来合理化代理教师被坳干嘛?我可没听说过代理教师做事 正式教师纳凉的伦理
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 11:11:00
说过了,不是要你接受,若你不能接受该校文化,请勿报考,若在职中,期满可离职就像其他工作,你可选择的,并无合理化至少口试时很多学校都会先告知您会兼任职务或业务况且业务通通推给代理教师的学校,还需要报考?既然都不去报考,何必讨论通通推给代理这议题
作者: playasd (文理研究憎)   2014-12-18 12:13:00
我也说过了 是你自己例子不伦不类就直接讲你论点就好啦 讲那什么烂比喻 来合理凸代理教师
作者: steven0511 (平安是福气)   2014-12-18 15:42:00
换了位置 有时会换了脑袋吧想法不同 无法相互体谅 恶性循环
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 16:17:00
没O只是陈述,欢喜做甘愿受,一切你可选择,当代理教师时抱怨被正式教师拗,考上正式时,抱怨被老鸟拗,当行政时抱怨,业务重,不当行政时,说行政不尊重你12/17推文中的拗,看不出来是反话吗?不没当校长时说校长鸭霸,考上校长时说有责无权,如同Steven大说的换了位置,脑袋不同楼上诸位老师希望您未来20内坚持您的论点,考上正式时,记得体恤代理教师20年内
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 21:37:00
都叫代理接导师行政,那请问正式的老师都去哪了?代理都能接了,没道理考过艰难教甄的正式老师不行吧不想接行政&导师的言论我在教师版看超多的耶!想必他们当初面试ㄧ定都呛明说考上了不接
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 22:01:00
所以他们是对的?代理教师接导师行政,有很多原因,该校代理比率过高,师资结构,配课问题,导师轮替,部分教师问题,都会造成这
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 22:05:00
所以怎么没去教师版道德劝说?
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 22:06:00
可以请求原作同意转到教师版
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 22:06:00
喔!我忘了,那边都讲自身权益,这边才是高道德标准!
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 22:07:00
你转过去,我一样讲别忘了这篇文是在这发布,连在哪版讨论都要计较?教师版专辅文串,我一样骂你可以看专辅文串在教师版被骂的比较凶,还是这版?http://i.imgur.com/H3Dvntz.jpghttp://i.imgur.com/AjgTcCA.jpg平心论两版专辅文串,根本内容性质不同这篇本来就是谈代理问题,难道会去教师版发布?专辅不算正式教师?
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 22:36:00
所以本串文的原PO就是在问能不能做完半年去考别间呀那答案就是可以呀 都这么清楚了无须扯一堆泛道德的言论
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 22:40:00
哪一串推文有道德论?只能说,原po是在高中代理,高中多属独招,很容意被探听,除非他都参加联合甄选,才没影响,若鼓励他离职是对,反对他是道德论那鼓励他离职的人会不会害了他?所以现在是意气之争的讨论?还是想帮原po正反面的分析?反正会被放箭的是原po
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 23:05:00
本来就可以选择去考 就是有人喜欢拿"被探听"这种没根据
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 23:06:00
大家出张嘴又不用负责
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 23:06:00
来阻挡别人 那这样好了 举几所会探听的学校来听听
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 23:07:00
我就亲耳听过有学校打电话探听离职的代理教师
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 23:08:00
哪间学校?
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 23:13:00
代理教师甄选与正式教师县内介聘多少都会探听你报名没多久,电话就会过去,或透过人间接打听
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-18 23:18:00
讲得如此身历其境 所以请问是哪一间学校征代理会打听?
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 23:19:00
这篇作者都跟你说会探听了讲校名有意义?你可以不信或许换个县市考,这因素可降低毕竟同县内主任校长常会研习碰面,多少会交换讯息心得
作者: hoinoi (光羡慕是没有用的)   2014-12-18 23:37:00
怕打听 履历表不写不就好了 当然履历是0也是不会上啦..
作者: lld33821 (lee)   2014-12-18 23:40:00
可以Google,不写履历是没用的现在榜单都要公告网络改名就查不到了而且主任与校长储训都是同县市一起相处五周以上,都认识的就算不同期考上,主任校长也可能是同一读书会出来的
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2014-12-19 00:30:00
过一小时再回来看发现越讲越神了 来啦 哪一所学校讲啦我明早直接打电话去问他们代理独招的探听分数占几趴而且这有意义喔 靠着片面探听录取老师的独招公平性???讲出来也方便人家避开 省些报名费 功德一件若我是被原校凹而离开 那原校会在"探听"时帮我说话吗
作者: lld33821 (lee)   2014-12-19 07:33:00
探听包含你教学表现,也看是谁接电话,学校四个处室都可能,谁接到就讲什所以如果您两间学校都在同一县市,就有可能,每个县市都可能发生所以最基本先把教学+上课秩序先管好,遇事态度柔软但坚持原则不过也很多学校招不到人,那种二招以后的,这种情况就会降低不要说代理教师来来去去,所以没人会在意若一学校办理代理教师甄选,然后原校代理有报名,您会一起报名?学校会冒风险舍弃原代理,录取新代理?缺人的学校,例如已经招到2次以上,或偏远学校就比较不会有这情况所以就算同一间学校每次招考状况不同
作者: playasd (文理研究憎)   2014-12-19 16:48:00
所以到底是哪间学校啊???? 讲半天你是讲不出吧
作者: lld33821 (lee)   2014-12-20 10:28:00
谁会讲呀,你吗帮帮忙你要问BT54老师,那些学校是哪间?他会讲?若怕浪费报名费,第一招时你别报名你有选择权,但凡事不是都能如你意别忘了你有选择权,招考的学校也有选择权,很公平的
作者: playasd (文理研究憎)   2014-12-20 14:53:00
喔 原来只是嘴砲喔 早说不就好了
作者: lld33821 (lee)   2014-12-20 20:31:00
信不信由你,这种事,你听的很爽,讲的人麻烦,也是浪费自己时间回应你而已很多知道的人也懒的回这种事,事不关己,又会被当嘴砲,何必鸡婆你去问你信任的前辈学长姐吧不然为何人人都说联合甄选比独招公平http://i.imgur.com/15X5L2N.jpghttp://i.imgur.com/NDLpUFI.jpg坦白说这种事,网络九查的到,只有我跟BT45会花时间回应你,真是两个傻瓜认真表示不同意见,希望对原po有帮助,还被当阴谋论其他正式老师可能都赖的理,还带风向,尚书大人咧小弟不才年资17年,县外介聘1次,县内介聘3次缺点有时个性太鸡婆,应该冷漠点,潜水闭嘴不会念书,主任甄选考三次才上,考上后从没当过主管,也不太想当像这种经验观念的分享,从五年前参与校长主任甄选读书会考上后,就懒的再分享探听这种事有没有根据,是否是谣传,您都可Google到类似文章,不用有人出来印证,若网络明明查的到,还在那说没根据带风向,是否可代表您没作足功课?连这考试资料分析,您都没做,怎准备口试履历资料?小弟第二次主任甄试落榜后,网络蒐集各县市考古题依照各议题分类,在每一议题后找寻相关教授文章,并找前言后语整理亲子天下等杂志关键字写成自己具体策略(动词破题+理论+实务)口试方面把学校愿景画成心智图,运用photocap作成类天下杂志封面运用个人资讯优势弥补口才不足通常口试委员为一教授一校长,都给两人为之一亮感觉,某次介聘时履历还被一校长当场索取保留http://i.imgur.com/uPikdFN.jpg原po与这位老师一样是高中老师,其他自行想像所以还要有人再说探听是没根据?是用道德论来挡人权益请记住高中数量比国中小更少言尽于此,是否听信,随您,因果自负
作者: waterpoise (光 芒)   2014-12-21 22:54:00
楼上辛苦了 现在正式老师在这里发表看法跟经验会被某些人当成得了便宜还卖乖 企图带风向的敌人 所以我也选择闭嘴了 在现实生活中多分享给还在努力的朋友们就好

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