Re: [问题] 硕士-想转学跟教授撕破脸

楼主: GoldLight (那个詹金光)   2020-08-02 02:34:28
很久没写文了,但是看到底下的留言让我满讶异的,所以想说回应之外也邀请已经担任教
职的板友们分享看法。
先说结论:假设原po在美国,以及没有隐匿重要情节(例如同时跟其他老师闹翻、告状告
到学务长那边、当TA的时候乱做等情事)<-这些是重要前提,那么原po离开就离开了,如
果那位老师因此就混不下去的话那他恐怕不太适合学术界。
首先,学生会不会留下来本来就有一千零一种原因。我想对学生好就是希望他留下来,但
是万一真的得离开,那我希望学生可以跟我好好讲清楚,搞不好还能帮忙写推荐信。没办
法,大概就是缘份已尽,大家好聚好散比较重要。做人留一线,日后好相见。之前努力争
取来的就是认栽,投资有赚有赔,不过就是这样。
至于我的学生跑掉日后会不会影响到我的学术生涯,我想这个看状况。假如跑了一个学生
lab就会垮,那当然影响很大(只是原po既然只是念硕士而且还是当助教,那么跟lab应该
没什么关系);但这种跑一个学生就倒店的老师我觉得还是不要跟比较好。
万一系主任对我印象不好怎么办?嗯我觉得这种顾虑是多余的,有把学生跑掉怪罪到指导
教授身上的系主任,代表系上风气不好,老师应该追随学生的脚步另谋高就。
万一以后要不到TA怎么办?嗯... 除非是教学型的学校或者liberal arts college,不然
教授应该要努力写grant来养助教与助理啊!我个人就是很鲁拿不到grant所以没有助教,
我的指导学生全部都是在职进修,根本就不需要当什么A,所以我一学期将近两百位学生
的考试作业我全部自己来。自己鲁,怨不了人。
那我以后是不是看到台湾人就不给经费?啊这就是地图炮啊!只是这地图炮很常见,我也
偶尔心里会对特定国家的留学生产生偏见,但也只能时时提醒自己不能这样想。
所以换作是我,一个努力找钱来供养的学生跑了,我大概会有点气馁,但我会想知道确切
原因(疫情当理由的话...除非回台湾,不然我个人觉得是借口,我会逼问真实理由),
关系真的够好的话应该是可以摊开来讲的。但什么学术生涯的污点啦、以后学术生涯完蛋
了啦、要被系主任讨厌了啦、以后在系上黑掉了啦之类的想法就省省吧,有美国时间想这
个的话怎么不去做研究写教案?其他同事才没有那个时间管你。我也不会强留学生,他就
是想走了你硬留他,日后想看两相厌,何必?
至于找学生开刀更是不智,还透过书信的话真的就太蠢了,都几岁的人了还留这种把柄?
学生就是会犯错、会无厘头,不然他当你同事就好了干嘛当学生?
原po也不用留了,SEVIS都转过去了有什么好留的XD
当然,如果原po捅出什么漏子那就是另当别论。看到很多灾难性的想法,蛮好奇大家是怎
么得到那些结论的?还是不同领域的风气(我自己是在理组科系任教)。可以的话,也想
听听大家的想法。
作者: voizyc (养乐多奶茶)   2020-08-02 03:17:00
这是教授级版友吗!?推推!
作者: KirimaSyaro (桐间纱路)   2020-08-02 03:23:00
理组的TA就是屎缺吧 能拿RA谁想抢TA阿会抢TA的博士生就很少了 你当TA还是要做研究发论文等于别人做研究发论文 就你还得多打一份工 次等公民我记得文组的TA是真的很热门的即使是名校如哈佛那种有钱学校文组博士生还是抢著当TA不然没钱
作者: illousion (Es tut mir Leid)   2020-08-02 03:41:00
推 非常客观与实际 然后抢TA跟什么组没有关系 看系上有没有钱 也是有工学院但很穷大家要抢TA的系存在的其实那串推文之中应该也有几个在美国的教授
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 03:53:00
二楼 还是那句 很多系都是TA到老的 理组常见一方面是科系关系 另一方面是funding主要有工作进payroll 学费就不用出了 这才是重点TA是真的比较惨一点 但有钱就好了
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:02:00
先不管她的故事有没有讲完啦,我看倒像是她的TA应该是她的
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:02:00
我以前好想分享过几种奖学金类型的 这几种背后的分配势力是很复杂的 最容易的就是RA囉
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:03:00
advisor争取来的,而且大概是有得罪同事或是跟graduateschool挂保证的,因此advisor才会说他要完了
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:05:00
楼上 这就是我也不想猜测也不想知道 总之不是菜鸡的话 位置还是有的
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:07:00
工作肯定是保得住,只是以后同事见面难看,要办个事情碰不到好脸色的承办人员。我想大家也都有被各办公室承办人员搞得天昏地暗的经验...但是让学生知道这个算是不正常。
作者: windxx (风神使者)   2020-08-02 04:20:00
原文老师有明确答应愿意帮忙写转学的推荐信我觉得答应写推信、然后学生上了以后才回头骂人很难说得通除非原PO没明讲推信是要转学用的(但这也太奇怪了)
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:22:00
是的啊 ......
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-02 04:26:00
我同意w大
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:28:00
没想到对方会收,也没想到这学生还真的会走吧...可能想说有长辈的私交,怎么样都得卖个面子留下来之类的要不然一个在美国任教的教授面对学生来来去去,会有这么大情绪还真是不常见
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-02 04:35:00
人家就直接跟他说要转学请他写推荐信了... 他如果有困难应该当下就要讲这样反复学生也很为难
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:39:00
写推荐信只表示他知道这学生有想转学的意图,并不表示他就赞同学生的转学意图吧...而且要指导教授当时讲也很妙,讲
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:41:00
唉 这种事大家都当个吃瓜群众就好了 就跟人家问感情事件都是建议分手就对了
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:41:00
了不就变成威胁学生不可以转学嘛...
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:42:00
我们也不了解实情 有没有什么不知道的内情或是系上情况....很难明白了解 就问问好奇一下就算了
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 04:46:00
是阿,所以只能建议原PO请记住这次经验,因为这不只是打坏师生关系,家族私交肯定也会有影响。
作者: windxx (风神使者)   2020-08-02 04:51:00
我假设他是写了封正面的推荐信(如果是负面的信大概很难上那信的内文是要写"我推荐你们收这个学生"、而且可能还是他亲手在那个学校的系统上上传、或亲手发给那个学校的
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:53:00
而且学生可能也没有给他个draft那种XD这种会恨意特别大呢
作者: windxx (风神使者)   2020-08-02 04:53:00
教授把这些都做完了、学生也上了才回头来骂人很难说得通
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 04:54:00
反正这事就一整个怪 咱们吃瓜看戏就好了
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-02 06:08:00
知道有转学意图的时候有难处不说,等到都上了才越想越不对劲,我是不觉得说的过去
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 07:03:00
…那些大人的难处跟学生说是有什么意思啦…是要学生帮他扛行政压力喔…
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-02 07:31:00
他要自己扛就扛到底吧,现在出来类似情绪勒索又是啥意思??现在这样处理根本双输,有理由不希望学生离开当初就该直接说,不想明说甚至也可以用无法帮写推荐信暗示。搞到现在这样变成自己不甘承担学生无法知道的责任,然后让学生自己也过意不去。然后你说他呢可能是知道但不赞同学生转学意图,但还是帮忙写推荐信?然后也没表示不同意。那是希望学生自己明白教授付出很多的意思?这处理还真像是男女朋友在闹脾气..
作者: roy047 (You'll see)   2020-08-02 07:50:00
教授表示:你根本不在乎我的感受(男女朋友吵架+1...
作者: Sulstan (翼鹏)   2020-08-02 08:36:00
大推Prof. Dr. Goldlight!!!!只能说如前辈讲的,当faculty要处理的不只是研究与教学
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2020-08-02 08:55:00
大概就教授真的菜吧 写推荐信时不知道 被系上highlight才知道会把一个两个毕不了业的看这么重的担心自己丢工作的 就菜味XD
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-02 09:14:00
.....我在另一篇有问 她说不菜啊....
作者: j31712 (手中的幸福)   2020-08-02 10:10:00
公事上确是如此, 私交上我觉得是在释放某种讯息可能是以后家族私交别涉及指导, 可能是事后长辈要出面致意一下, 都有可能
作者: boblu (六百)   2020-08-02 12:48:00
真的是 #像极了爱情
作者: Sulstan (翼鹏)   2020-08-02 13:54:00
欸。。。最近才得知只有2% Ph.D.找到教职,还是很强的!
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2020-08-02 14:32:00
所以说会不会是因为跟家里私交 乔/保了一些其他原po不知的
作者: tusbaki (鬼后拔辣)   2020-08-02 15:10:00
其实就像各位大大讲的一样,很多细节很奇怪,我感觉现在只有学生方自己讲,可能有些事情没有告诉大家,所以还是吃瓜就好啦
作者: saidon ( )   2020-08-02 15:59:00
不过除非老师跑来回文 不然我们坐板凳枯等也等不到啥八xd
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 17:37:00
ejnfu,我真不懂你一直纠结当时没讲的意义在那...我也说了当时如果就这么说,也一样会被认为是情绪勒索,这你怎么不换个位置从老师的角度想?当事的原PO不打算把故事讲完,一直在这骂指导教授,我只觉得指导教授挺无辜的...最重要的,我想大家都有经验,学生有时候就只会听到对自己有利的事情,对自己没有利益的事就赖老师没说,这类学生也不少见吧...
作者: henry7448 (P=MC)   2020-08-02 18:10:00
有些事不是先告状的就比较站得住脚
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-02 21:52:00
我只是觉得当时没讲就是会让学生认为老师同意,那现在又来搞这出的意思实在是看不太懂。当然目前只有学生说法,我只能依照学生说法来评论
作者: blueseal (罗兰的云吞)   2020-08-02 22:33:00
从现有资讯来看同意ejnfu大的说法,要推荐信的时候可以说明,那时也是最好的时机。等到尘埃落定才出来讲,真的是最糟的发展不同意转学又帮忙写推荐信,这个真的莫名其妙
作者: tusbaki (鬼后拔辣)   2020-08-02 22:44:00
大家都觉得不同意又帮忙写推荐信很奇怪,所以我才说原PO没有把故事讲完,我们只听到单方说法,骂指导教授不太妥
作者: ewayne (ec)   2020-08-02 23:21:00
学生想去别的学校,指导教授有什么立场能不让学生离开?而且,那些来自行政跟同事的压力,恐怕都是在“现今”的环境下才冒出来的。走一个学生,有什么大不了的?但现在很多学校因为疫情而财政冻结,TA名额是各方面都得用抢的。要是他们学校就是这种情况,等到事情都落实了,行政压力才出现也很正常。那请问一下,换成是你,你是能在几个月前预见会有这种情形?在这讲“当时怎么不说”很容易,但现在的大环境就不是一个“当时怎么不说”的情形。
作者: snow0112 (小雪)   2020-08-02 23:28:00
作者: dogymho (ohmygod)   2020-08-03 00:11:00
作者: msdonaldc   2020-08-03 00:32:00
作者: appleswill (Cheryl)   2020-08-03 01:46:00
很感谢各位大大的关心 我发这篇文并不是在骂教授 相信大家可以看到我在原文希望了解的问题是 是否真的会
作者: expiate (夜露死苦)   2020-08-03 01:46:00
我比较支持ewayne的说法,情绪落差未必是自身问题,环境
作者: appleswill (Cheryl)   2020-08-03 01:48:00
其实是我们不懂学校行政 所以想请问各位而已 不管如何这局面都是我们造成的 对教授很抱歉 也谢谢大家给的意见
作者: expiate (夜露死苦)   2020-08-03 01:54:00
appleswill,给你拍拍。你愿意来面对问题已经很不错了,而且你也无法事先预知事情会这么复杂。我自己可能会去老师家拜访了解老师的难处。毕竟要化解误解,双向沟通还是我觉得较好的办法。
作者: blueseal (罗兰的云吞)   2020-08-03 02:03:00
蛮扯的。也不是第一次听到研究生在这波疫情离开或是暂停学程如果当初没人可以预料到现在的状况,那为何教授把情绪指向学生是可以接受的?如果都意识到是大环境的问题,剩下的就只是在找代罪羔羊不是吗?
作者: caseypie (期待未来)   2020-08-03 03:21:00
教授这么爽研究生这么苦逼,要研究生体谅教授本来就搞笑自己说的话自己负责,自己的压力自己扛,天经地义
作者: mmonkeyboyy (great)   2020-08-03 04:00:00
教授那里爽了啦 平日教书写计划做研究 六日看鬼文章 一日工作十四小时好吗
作者: boblu (六百)   2020-08-03 04:49:00
基本上我也认为 以尽信原po说法为前提 当事老师的问题很大但同时 就是因为这位老师的反应太过离奇 有些版友会觉得这是不是片面之词 有这样的怀疑也满合理就是
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2020-08-03 07:25:00
前提就有问题了,看她的回应一定另有内情。
作者: expiate (夜露死苦)   2020-08-03 07:47:00
我觉得他处理得很好了,不需要这么苛责。学生人生经验不够难免处事不周,至少他勇于面对也获得对方谅解,我相信这经验会让他成长很多的。
作者: veru (ccc)   2020-08-03 09:55:00
基本上不管是否有任何隐情 都跟一个硕士生没有关系硕士就是缴钱买学位 今天学位都不要的最大
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2020-08-03 12:00:00
原来时空背景之术,那我理解了你的意思我越看越离奇,当初没压力所以可以开心写推荐信,现在压力来了所以就开始怪罪学生,然后你认为是合理的?
作者: ewayne (ec)   2020-08-03 18:41:00
ejnfu,请问你哪里看到我说让学生知道自己承受的压力是合理的?我从头到尾就只针对你没从教授的立场考虑事情而感到遗憾。如果这件事只是单纯的师生关系,那什么事都没有,关系弄坏就弄坏了,反正这辈子可能再也碰不到;但很可惜这件事就是牵扯到私交。我实在是无法理解为什么你明知到只有学生一人之言却还是以学生一人之言的立场去批判老师…

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