Re: [心得] 美国 EE ECE 找工作 实习 心得 (2)

楼主: jerk (老年痴呆)   2017-10-18 21:02:34
早不待美国了,不过今天早上才跟以前美国的同事通电话聊天。
同事爬到副总已经几年了,公司在全球半导体有前十大。
他跟我说他那边是严重缺人的。有些部门是听说在裁,不过他的部门基本上被中国大陆扫
光货,钱赚饱饱。我有点年纪了,朋友留美国的大多经理或处长了,他们给我的消息也大
多是在找人。不过他们要的大多是有经验的,没经验的话,要博士毕业的。
IC产业不像我们当年刚毕业时的荣景,不过跟其他产业比算是不错的了。
我跟副总关系比较特别,一两个月会聊个天,也能探听到一些那边的状况。
这几年他们其实是聘不到他们想要的人,缺其实一直有。公司内部自我反省,发现其实是
他们自己造成的。前些年,在金融风爆后,他们一直都没有投资学校。许多IC设计相关的
年轻老师,没业界funding,没拿到tenure,一个个离开学界,回业界捞钱去。我自己就
几个同学这样的。IC一直是业界收入远大于学界,所以很多人待不爽就不玩了。
老的教授一个个退休,青壮年留下来的,大多做传统IC业界不想要的东西。这些人当年反
而很容易从NIH DARPA拿到钱(生医芯片、THz芯片) 基本上教出来的学生他们也不想聘。
他们这几年反而往欧洲跟亚洲找人。找的人一样是要有博士学位的,因为博士学位的可以
直接用National interest waiver办绿卡或走杰出人才 O-1 visa。
另外,因美国已无相关IC领域的教授了,他们到加拿大、欧洲、亚洲养博士生,要在毕业
后聘到美国去。他们会干这种事基本上对IC产业长期还是看好的,不然也不会花四年的时
间培养人材,而且并不求回报,学生方因无合约,毕业后其实没去那边上班的义务。他们
的态度一向是,我们对你这么好,你毕业后一定会想来的。(所以我当年就回去了)
我自己唸的是跨EE CS,不过比较偏EE。毕业十几年了,起薪不止是现在,当年CS就是比
EE高一段。不过十年之后,CS的大多爬到资深工程师,EE的则是大多爬到经理或是处长
在intel, ti这种公司爬到处长,钱其实不会少的,当然相对的压力也就.....
如果真的对IC有兴趣的,出国找指导教授要找拿业界funding的,基本上出路应该不需
要担心。我当年是我老板在conference跟这位副总同事(当时还没爬上去)提到我,同事
跟经理打电话来问我有没有兴趣,我回说有。几天后intern offer就来了,之后拿了
return offer,毕业就留那。回来台湾是另外的故事,不过跟同事们是一辈子的朋友(这
在台湾可能也比较少见的)。
※ 引述《williewiz81 (willie)》之铭言:
: 感谢上篇文大家的回响,这篇想来跟大家一起讨论IC设计在美国的一些现况不过就我一个
: 刚入这行的菜鸟实在没什么资格作分析,这边就以一个MS刚毕业找工作的角度来写一些观
: 察。我知道很多学长姐同样在美国这个产业多年了,希望你们也能在下面给些feedback,
: 让资讯更全面。
: 不用说大家都知道现在Hardware找到工作真的是很难的,甚至有人用夕阳产业来形容,会
: 有这样的认知其实也不意外,毕竟无论跟过去智慧手机刚起来的时候比,还是跟这几年的
: CS比热度都有差距,但是现在一方面SW发展渐渐回归理性,硬件的发展也有所变化,这边
: 分正反面来跟大家平衡报导
: 正面:
: 1. 许多大公司投入硬件:
: 不外乎两个原因:软件公司借由软硬件整合更直接走进消费者生活和优化自己的服务,AI
: 、IoT等应用要有好的表现常需要搭配相应的ASIC几个例子,Apple做芯片不是一天两天的
: 事,哪天自己macbook用自己的芯片也不意外,Amazon也做了很多硬件的产品,Google 独
: 立的consumer HW team一直在fb上打征才广告,今天的新闻google手机已经加入了自己的
: 影像处理芯片,FB的话也有开HW缺,大概是oculus VR相关。
: (不过这边先不讨论这几间跟原有公司的竞争关系)
: 2. 新的应用领域
: 我个人是蛮不喜欢没事提什么AI, IoT, automobile 感觉什么事情前面加上一个deep就变
: 得人生很有意义,但是新的应用的确会促使公司扩招或重新找new grad。一方面旧有的业
: 务需要人继续发展,一方面既然都要重新train起,找new grad便宜学习速度也不差。小
: 弟正巧就是碰到我们team为了新的project招了10几个new grad才有机会找到工作。
: 3. Design complexity大增
: 更复杂的设计一方面需要的设计人才可能有所增长,但增长最多的不是design engineer
: (DE)而是design verification (DV) engineer 这上偏有稍微提过 这边补充一下一般现
: 在一个DE大约需要搭配三个DV才够
: 负面:
: 1. 硬件衰退
: 这大概不用多说以前的文都有了,除了Qualcomm Intel裁员的旧闻,Oracle把硬件也都给
: 裁了Cisco早也逐渐转型更专注在软件。
: 2. 看重经验
: 接续上一点,硬件衰退裁掉的人,有能力的不少转去Apple, Google, Qualcomm等等可能
: 问题不大,但这时候newgrad的份就少了,这就是前几年行动装置成长趋缓后的状况。但
: 扣除景气因素,硬件比软件更需要经验的人(个人浅见欢迎讨论),开给new grad的缺本来
: 就比较保守,硬件开发的tool跟复杂度相比学校学的完全不同level。
: 3. outsourcing、新兴市场公司的竞争
: 的确很多公司在其他国家比如印度都有设计中心, 据我所知一些
: 公司在印度目前就是做比较中低阶产品,但差距的确有拉近的趋势。Intel的话除了印度
: ,
: 色列也是重要的site。ARM在台湾也有CPU研发,Synaptics小弟要投的时候发现new grad
: 缺在台湾…。再加上最近具有中国特色的硬件公司崛起也是潜在的竞争。 当然拉 这些绝
: 对不是说美国以后没IC产业了,但就是个现在和未来的变量之一。
: 找工作的建议:
: 我想从另一个观点切入,提提这个产业的印度人
: 就我们公司来说,印度人占了我看超过六成,中国很多讨论版对印度人往往有偏见,比如
: 很会讲、帮自己人、排外等等,好话不多。但我个人认为印度人在硬件产业占有求职优势
: 不是偶然。
: 第一、沟通能力,印度人英文好大家都知道,很多人认为做工程师英文够用就好,但英文
: 口语能力直接决定了on-site interview跟面试官表达想法的能力,我不认为IC design
: 公司要找最聪明的人,但绝对是在找能够沟通的人,一个IC designer必须要跟system
: architect, DV, physical designer沟通,还有之间的协调,沟通能力绝对是面试官评价
: 的重点,需要思考的题目面试官大概也不要求你马上想到,但关键就在怎么把思考过程讲
: 出来跟工程师一起讨论,而印度人就算扣掉英文的因素,我也认为他们叙述一件事的条理
: 能力让我印象深刻。
: 第二、经验,我碰到的印度人无论是同期进来的newgrad还是过去修课的同学,很大一部
: 分的印度学生在出国前都有正职的经验,不乏美商在印度的分公司,资历甚至以年来记
: 心态上来说,我也听过有印度人借钱来美国读书就为更好的工作,这样的人到了美国后
: 找实习已经占了上风更别提找正职了。我们公司刚录取的newgrad,都有美国实习经验无
: 一例外,相较起来我的资历可以说是最弱的,可以想见找不找得到工做经验是一大门槛。
: 而我相信上面这两点正巧就是华人学生的弱点,要弥补这样的弱势,身为台湾人我们其实
: 是有机会的。就经历方面,上篇文提到可以多利用台湾的实习,这边就不提。就英语沟通
: 这块,我认为身为台湾人也是一个很好的位置,你不用理所当然的被归在中国人的圈圈里
: ,去找讲英文的一组做project多练练也是可,当然我能理解要跨出这个舒适圈不容易就
: 是了。
: 准备interview方面,自我介绍先准备是一定要的,一开始用背的,短中长版本,到后来
: 就会发现不用背稿也可以自由发挥。做过的东西也是一样,弄块白板整理每个project的
: 笔记,当presentation讲,这是interview非常可以拿分的项目,口语就算对着镜子只要
: 一直讲模仿外国人口音总是可以进步。
: * * *
: 给基础比较不多,在考虑入这行的人(三年前的我),如果你必须从头开始,老实说我没有
: 非常建议你转入(尤其如果你要多点机会留美国),第一 IC设计不好玩…应该说,好玩得
: 不明显,再来CS coding用的是fancy免费好用的IDE,上个基础课就可以做出有成就感的
: 作业,硬件用的tool难取得,学习资源难取得,吃经验,debug也抽象,求学中碰到的困
: 难我认为会比CS多。
: 给有基础的人,我不想评论要不要转纯SW Dev,但我觉得一方面可以往system方面修课
: (firmware),或是有些讯号、影像处理、Computer vision、ML(又是ML…)之类的背景,
: 学校有verification的课请尽量去修,至于EDA方面好像是博班比较多?physical design
: 这边我只懂皮毛就不多说了。
: 我的分享大概就到这边,我不想也无法给各位一个明确关于这领域的答案,只希望对这领
: 域有兴趣的人能有多一点资讯可以参考,请比我更资深的人务必拜托在下面留言你们的想
: 法,我自己也想知道更多。
: 最后祝各位都能找到坚定的目标 然后实践下去 得到好的回报
作者: musicaledio (十六岁巫女的香醇口嚼酒)   2017-10-18 21:12:00
感谢分享!
作者: elle1352 (ThunderUP)   2017-10-18 21:27:00
感谢大大分享!
作者: urmfo (Bambi)   2017-10-18 22:12:00
推 谢谢分享!
作者: hsnuyi (羊咩咩~)   2017-10-18 22:37:00
上站7000次 OP
作者: mmonkeyboyy (great)   2017-10-18 23:22:00
推哦
作者: bluebluelan (新阴流大目录免许皆传)   2017-10-19 02:53:00
鬼... 鬼神
作者: pornstar (迪克)   2017-10-19 08:22:00
十几年前回台湾的工程师赚得比留硅谷的多吧~
作者: ZERX (I am from Taiwan!!)   2017-10-19 12:27:00
HW 比 SW 最大的好处是不用刷题,可以靠既有的知识说服面试官,也常常因为这样可以拿到不错的 offers
作者: bluebluelan (新阴流大目录免许皆传)   2017-10-19 12:50:00
还是要看进什么公司 2000年进QCOM也不会输同时进发哥
作者: acgotaku (otaku)   2017-10-19 14:47:00
我觉得HW 尤其计算机架构这部分还满容易问倒人的 哈有碰到CAD的话 算法也不能不熟
作者: eggy1018 (羅密歐與豬過夜)   2017-10-20 00:49:00
谢谢大大分享
作者: infernoking (infernoking)   2017-10-20 21:38:00
感谢分享

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