Fw: [讨论] 关于游戏的成就系统

楼主: kons (kons)   2019-07-02 22:33:54
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1T6siJ1d ]
作者: kons (kons) 看板: C_Chat
标题: [讨论] 关于游戏的成就系统
时间: Tue Jul 2 22:32:43 2019
现今的游戏,大多有成就系统,甚至很多人会刻意追求白金奖杯。
既然不分大小厂,都喜欢做成就系统,表示成就系统对游戏有一定的影响力,
然而成就系统,真的是对游戏发展有利而且健全的设计吗?
我个人是属于反成就派的,也就是我玩游戏从来不在乎成就,也不去看有哪些成就,
以下是主观看法,希望可以跟大家理性讨论。
首先,我认为大部分的成就分为以下几类,
一、收集类,例如要你去收集10个不同的徽章,获得所有的武器之类的,
这一类的成就,我认为非常的失败,如果收集这个事情,本身是有趣的,
那么玩家应该会自发性的去收集。
如果当变成系统给你一个很明显的指示,说收集完以后会跳成就,
这时候再去收集,很容易变成作业感繁重的操作,
我认为优良的设计应该是让玩家自动自发去进行,而不是订个标准在那边。
当然,回报也很重要,这边有一个对比可以参考讨论,
假设是游戏内一个NPC跟你说,这世界上有失落的十个宝珠,你帮我收集起来,
我就能利用这十个宝珠做成一个很厉害的武器(或拯救村民...之类的)。
这时候玩家能比较有动力去收集。
因为透过NPC交付任务,这是属于游戏内部的设计,执行起来比较有带入感。
我真的是为了这个世界在努力,我是为了NPC在执行任务。
如果只是外部的一个设计,例如steam成就写着,收集十颗宝珠。
因为我收不收集,都不会影响我内部游戏,不会改变我的剧情、角色强度,
很容易变成繁重的操作感。
二、特殊目标类,例如使用短剑达成十连击,用琉球王国统一全世界之类。
这类成就比较属于提示性的玩法,帮玩家找一个目标来达成,
然而把推荐玩法设计为成就也挺奇怪的,
今天我熟悉了这个游戏之后,我要怎么去有更多更丰富的玩法,
或者我要怎么设立我的游戏目标,竟然是靠一个外部的成就来给予指示,
今天用陶谦统一全中国有成就,但是使用孔融或孟获的难度也很高啊,
为何使用其他人没有成就,如果用每个国家统一中国都有不同成就,
那又变成第一点,像收集类的玩法了,每个君主你都要操作一次。
我认为这类成就的做法,比较好的方式应该是放在游戏玩法提示。
三、技术操作类,例如在10分钟内,完成XX关卡,在OO战斗中无人死亡之类。
这类我认为跟第一类型很像,很容易变成为了达成外部成就而强制自己去操作。
之前玩汉堂的天地劫,某一关要保护所有的师弟不死,这样师傅就会给一把武器,
还有炎龙骑士团,某一关要让铁诺不死,他才会加入队伍,
这种内部式的设计,才是比较适合这种成就的做法。
四、恶搞有趣彩蛋类....史丹利的寓言,不要玩应该算吧?
我认为这类才是成就系统的可取之处,但这类的成就偏偏是最稀少,
少到我现在想举例都想不出好例子,
我用最近很红的血咒来举例,或许可以做个成就,
像戴上石像鬼面具,然后用时间暂停的技能,
这时候会出现替身喊没用没用没用(或是喊jojo我不做人啦),
但这本来应该是彩蛋的东西,直接写在成就列表就破梗了。
五、流水帐成长式类,例如等级升到五,击倒第一个BOSS,完成XX任务...
这种根本是来凑数的成就,就不讨论了。
总结:
成就系统或多或少可以延长游戏的寿命,但是也容易让人陷入,
明明这过程就不有趣,但我为了拿成就只好继续农的游玩下去,
相信这种对很多人来说体验感很差。
而且外部的成就系统设计又比内部任务的设计简单多了,
内部设计要安排NPC给任务,还要设计报酬,
但成就只要外面跳一下XX成就已解锁,对开发人员来说根本是不同档次的难度。
所以变成厂商偷懒,在外面做个成就给大家农就好。
至于隐私方面,
我自己是没朋友,不管是steam还是ps4上面,好友列表都是空的,
所以我解不解成就也没人看得到,也没有隐私问题,
但如果我有朋友的话,应该会很不想让对方知道我玩游戏的进度吧,
也不喜欢跟朋友比较谁的成就解比较多。
所以我个人是反对成救系统的,当然老话一句不爽不要玩,
只是我可以不玩,并不代表这对游戏产业的发展好,
就像转蛋课金也是不爽不要玩,但放任下去也不见得对游戏产业好。
期待理性讨论,谢谢。
作者: tsitned (忻)   2019-07-02 22:38:00
目前是没有成就的小品 懒得安装 游戏太多了没有动力
作者: brianuser (产业废弃物)   2019-07-02 22:38:00
你毛好多
作者: iceranger (iceranger)   2019-07-02 22:40:00
你自己都说不在意了,还要讲一堆理由找认同
作者: ziso (ziso)   2019-07-02 22:42:00
这很重要嘛...我直接开SAM满成就也是蛮爽的
作者: dickec35 (我不如我)   2019-07-02 22:44:00
你自己也说了不爽就不用,但扯到产业发展就太...嗯
作者: scott1man (那瓦罗香鸡堡)   2019-07-02 22:48:00
对我来说像游戏的轨迹 或生活的轨迹 他会记录你曾经花了多少时间玩这个GAME 或几月几号完成这游戏 像生活中去拍照一样 我喜欢的游戏会去解 但太难或农就会放弃
作者: R910402 (No Surprises)   2019-07-02 22:50:00
成就就解爽的阿
作者: iceranger (iceranger)   2019-07-02 22:52:00
成就系统就只是个额外的游戏机制,重视的厂商就埋一堆梗跟玩家互动,举凡成就名称、内容叙述或是取得方式等等;打混的厂商就可能只是为了应付一下塞了一堆你上面提到的那些。
作者: lordlpg (M)   2019-07-02 23:03:00
现在 Steam 上很多挂机 100/5000 成就才是真的愤
作者: shields5566 (盾牌56)   2019-07-02 23:10:00
笑死 成就系统是做了什么对不起游戏的事情吗
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔)   2019-07-02 23:12:00
成就系统就不是设计给你这种人的阿有些玩家就是喜欢写作业 喜欢人家指定作业给他做每天都乐此不疲
作者: dickec35 (我不如我)   2019-07-02 23:15:00
PS4达成奖杯时会自动拍一张照
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-02 23:36:00
成就也有隐藏的阿
作者: lazioliz   2019-07-03 00:02:00
说做成就会排挤研发资源我觉得都是借口啦
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-03 00:23:00
我也是不在乎成就奖杯的类型,玩游戏是玩爽,要成就不如加班一样要努力作业去完成某件事,加班还有钱领,奖杯和卡片一样我连steam送的卡和活动都没在鸟放到过期,只有看折扣够就买我觉得成就就和以前古代RPG故意提高踩地雷遇敌率拉高升级
作者: tkigood (提谷德)   2019-07-03 00:26:00
没办法说所有成就都很简单就能做完但是绝大部分的都只要塞几行判别式就能搞定了
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-03 00:27:00
需求一样的事,用偷懒的方法硬拉长游戏时间的烂招我恕不奉陪
作者: tkigood (提谷德)   2019-07-03 00:27:00
取消成就系统能得到的资源绝对远比你小得多
作者: tkigood (提谷德)   2019-07-03 00:28:00
你想的少得多你觉得这个系统很烂 但是实际上爱这个系统的开发商很多甚至任天堂没有这系统 还有很多开发商建议加入(当然任社最后没加) 因为对制作组来说这系统可以说是花很少的精力 却能对部分玩家增加非常多的黏着度 实际上 虽然滥竽充数的成就很多但是也不少游戏是为了解成就 让我发现这游戏有更多只按照我自己的玩法就八成不会探索到的地方与要素只是自己要分辨哪些是恶意托台钱 哪些是解了会有成就感的
作者: Taurus0421 (不会飞的金鱼)   2019-07-03 00:47:00
老实说,你不喜欢就忽略或不要玩啊本来就不是每个游戏都要得到所有玩家认同不喜欢 不买、退款 喜欢的人自然就会去解
楼主: kons (kons)   2019-07-03 00:50:00
楼上的说法,像是游戏不能抱怨,不能讨论,不能检讨的意思
作者: broskwlin (kkww)   2019-07-03 01:28:00
为什么不在乎成就、不看成就会把自己规在反成就派...
作者: Playonenight (哇某尬意琼瑶)   2019-07-03 02:05:00
还好我只解PS4的白金杯,steam上的成就跟等级无关懒得鸟
作者: HELLOMONKEYs (哈囉蒙奇)   2019-07-03 02:18:00
一堆游戏是隐藏成就系统 要你获得后才会触发看得到
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2019-07-03 02:47:00
你毛很多加一,没有人强迫你要在乎成就....
作者: oasis0417 (Oasis0417)   2019-07-03 03:12:00
唯一支持 尼尔自动人形成就
作者: imjungyi923 (我是小旋风)   2019-07-03 03:14:00
没人强迫你要喜欢 我就觉得成就很有趣无意间解到隐藏成就真的很有成就感没必要去做领导你达成成就什么的而且干嘛强迫自己一定要去解完量力而为就好
作者: gn50711 (三分钟热度)   2019-07-03 05:39:00
你先把 从不在乎成就 改成 我很在乎成就 再来讨论https://i.imgur.com/KoFHziY.jpg除非我真的很爱某款游戏 真的想拿全成就秀给别人看 不然买了这么多游戏 我真的在乎就不会只有两款有全成就了
作者: Jade117   2019-07-03 08:37:00
不爽不要解的东西干产业发展屁事 要无限上纲也不是这样

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