Re: [闲聊] 天命?放弃抵抗吗?

楼主: VElysian (くるみ)   2016-09-30 14:12:24
人只会投胎成人?!
野狐禅
CBETA 电子佛典集成 大正藏 (T) 第 48 册 No.2005 第 1 卷
http://tripitaka.cbeta.org/T48n2005_001
T48n2005_001 无门关 第1卷
百丈野狐
[0293a16]
百丈和尚。凡参次有一老人。常随众听法。众人退老人亦退。
忽一日不退。师遂问。面前立者复是何人。
老人云。诺某甲非人也。于过去迦叶佛时。曾住此山。
因学人问。大修行底人还落因果。也无。
某甲对云。不落因果。
五百生堕野狐身。
今请和尚。代一转语贵。脱野狐。
遂问。大修行底人还落因果。也无。
师云。不昧因果。
老人于言下大悟。作礼云。某甲已脱野狐身。住在山后。
敢告和尚。乞依亡僧事例。
师令无维那白槌告众。食后送亡僧。
大众言议。一众皆安涅槃堂。又无人病。何故如是。
食后只见师领众。至山后岩下。以杖挑出一死野狐。乃依火葬。
师至晚上堂。举前因缘。
黄蘗便问。古人错祇对一转语。堕五百生野狐身。转转不错。合作个什么。
师云。近前来与伊道。
黄蘗遂近前。与师一掌。
师拍手笑云。将谓。胡须赤更有赤须胡。
[0293b04]
无门曰。
不落因果。为甚堕野狐。
不昧因果。为甚脱野狐。
若向者里著得一只眼。便知得。
前百丈赢得。风流五百生。
[0293b07]
颂曰。
不落不昧
两采一赛
不昧不落
千错万错
白话翻译
括号中是我的注释
百丈和尚每次参禅的时候,总有一老人,常常随大众一起听法,
平时众人离去老人也跟着离去。忽然有一天却不肯离开!
百丈禅师于是问他站着不走,到底是何人?
老人答:“我不是人,只是在过去迦叶佛住世时,曾经住在此山修行;
因为有学生问我,大修行人还会落于因果呢?亦或不会?
我回答他:不落因果。结果五百世堕落投胎为野狐。
如今特来恳请和尚,感恩帮我解答,以脱野狐之身。”
野狐便问:“大修行人还会落于因果呢?亦或不会?”
百丈禅师回答:“不昧因果。”
老人听到此言立即大悟!
作礼说道:“我已脱离野狐之身,住在山后。敢请和尚,依出家人的礼仪帮我办理后事。”
(注:说完消失不见。)
后来百丈和尚遣无维那(注:掌管佛门戒律法律的僧侣)白槌昭告众人,
吃完午饭后,举办亡僧超渡科仪。
大众听候议论纷纷:大家都好好的坐在堂内,外面又无人生病,到底发生什么事?
吃完午饭后,只见百丈和尚带领众人到山后石岩下,
以手杖挑出一只死去的野狐,并依照礼仪火葬之。
到了晚上,百丈禅师上堂说法,才说明这件事的因缘。
黄蘗和尚于是问道:
(注:后来的黄蘗希运禅师)
“古代人错对一个转语,就堕五百世狐狸身,
如果被他说对了,请问他会变成什么?”
百丈禅师说:“你上前来,我说给你听。”
黄蘗和尚就上前去,猛然给了他老师一巴掌!
百丈禅师也不生气,笑曰:“胡须赤更有赤须胡。”
(注:红胡须比染红的胡须红,意为:姜是老的辣)
※ 引述《Rindler (Space)》之铭言:
: ※ 引述《VElysian (VElysian)》之铭言:
: : 六道轮回是以讹传讹?
: : 敢问 Rindler 反驳的观点是???
: : “若没学到该学的,死后就是投胎重来一次而已。”
: : 是说人只会投胎成人吗!?
: : 请问原因为何?
: : “动物灵死后回归大自然,不会投胎变成人”
: 简单的说,动物植物是灵魂为了体验世界造的景,
: 游戏角色挂掉重来,当然仍旧是设定新的一个玩家角色,
: 而不会是NPC啊
: 至于NPC死掉就回归系统,系统会重生其他NPC
: 这个有兴趣进一步了解,可以参考超心理学教科书
: 《The Nature of Personal Reality》
根据这段回应与该篇文下推文所说,
动物是人类的灵魂片断意识造成?
那我想请问,
恐龙时代还没有人类,请问恐龙是怎么出现的?!
若一切万物都是我们的意识所生,
在出现人类以前的世界,请问如何产生?
若要说宇宙万物是我们创造的,
宇宙大霹雳时,
请问意识在哪里?灵魂又在哪里?
=====
补充一下
原PO提到的
超心理学教科书:The Nature of Personal Reality
相关资讯:
作者为:珍.罗伯兹 Jane Roberts
透过通灵(?)方式记下来的赛斯资料
赛斯是谁?
经过我的查找,
就是一个
赛斯自称
1885出生-1942去世的鬼
所谓的赛斯资料就是他说的话...
无法考证的样子...
相信与否在个人,
就这样。
=====
以下是参考资料:
灵界的讯息(The Seth Material)作者同为 珍.罗伯兹 王季庆译
第 16 页以后
我们试第三次时,在我们指端下的那小小指针终于动了,
它拼出一些假设是来自某法兰克‧韦德(非真名)的信息,
他曾在艾尔默拉(Elmira)住过,于一九四○年代去世了。
此地是一些例子,罗问问题,指针拼出答案。
“你能告诉我们你哪年去世的吗?” 一九四二
“你认识我们吗?” 不认识
“你已婚吗?” 已婚
“你的太太现在活着或死了?” 已死
“她叫什么名字?” 乌苏拉
“她姓什么?” 阿特里
“你的国籍是什么?〕 英国
“她的国籍是什么?” 意大利
“你生于哪年?” 一八八五
几天后我们再试一次时,
法兰克‧韦德说他在某一生曾在土耳其当兵,并坚持在另一生他认识罗和我,
在丹麦的一个名叫特里夫的城里。
他给了日期和地点,虽然他很明白的指出特里夫城现已不存在。
然后,在一九六三年十二月八日,我们又坐下玩灵应盘,...
“法兰克‧韦德,将来我们可否再向你讯问任一特定问题?”
可以,我宁愿你们别叫我法兰克‧韦德,那个人颇乏情趣。
罗和我互相耸了耸肩:这真是疯了,而指针越动越快。罗等了一会,
再问:
“那你喜欢我们怎么称呼你?”
对神来说,所有的名字都是祂的名字。
指针拼出。
现在韦德变得宗教性了!我转动着眼珠假装看向窗外。
罗说:
“但我们跟你说话时仍需要某种称谓呀?”
随你们爱怎么称我,我叫我自己赛斯(Seth),它适合我的本我。
=====
: : 可否提出相关论点或证据?
: 证据我没办法,灵魂的事远超乎人类现有的科学认知,
: 如果有办法轻易实证,这里就会是Nature或Science而不会是soul了
: 我并不是说所有的超自然都绝对无法被科学验证,
: 而是说,以我对物理学界的程序方法的了解,这非常非常的困难,
: 如果这边有人可以轻易通过科学程序,那我想她应该已经去领诺贝尔奖了
: 但如果只是要让一个人知道有超自然,那可能“比较”容易,
: 只要找到会这些能力的人当面让你体验就行了。
: 例如功力深厚的气功师(安全的方法)、或是让有练法术的人对妳做一些事(比较有风险)
当有人对你的观点有疑问时,
你就有责任阐述自己的看法还有思考脉络。
只丢一本书的连结,
然后又说自己无法解释,
是很不负责任的行为。
既然说了自己的看法,就有义务把他解释清楚。
不然当初就不要写,没有人逼你。
写文又不愿解释...
要宣扬赛斯教义的话,
请移驾 New Age 版。
作者: watanmila (watanmila)   2016-09-30 15:12:00
推认真考证
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2016-09-30 15:36:00
推!随喜赞叹!
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 02:28:00
恐龙时代还没有人类,请问恐龙是怎么出现的?!我看不懂这个逻辑你可以解释一下吗
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 13:07:00
逻辑零分。谁跟你说动物没有灵魂了,别自己脑补。人的灵魂可以投胎,就代表动物的灵魂可以投胎?如果这是你的逻辑,你还是别帮我代言了。根本歪曲原意,建议你先重修逻辑学。充分条件和必要条件才不会弄混。
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 13:37:00
推有诚意解释。不过我发现一个地方不太懂,照这个逻辑:灵魂创造世界,表示有可能人类还没出现之前灵魂就存在了,恐龙时代灵魂可能还没投胎变成人类?
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 13:37:00
拥有灵魂只是投胎的必要条件,不是充份条件。“没灵魂不能投胎”,不等同于“只要有灵魂就一定可以投胎”。
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 13:38:00
那会不会变成,设计好游戏,但只是还没有开放,这样好像也说得通
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 13:44:00
先提醒一下,这些内容仅止于V板友个人的曲解,与我的原话完全悖离。请参考我最初的原文。
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 13:47:00
刚刚重新看过Rindler的文章,他好像没有提到动物没有灵魂?
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 13:57:00
他说动物的灵魂是人的灵魂某片断形成的=>都是人的灵魂
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 13:58:00
其实回去看我最初给V板友的原文就很清楚了,已经说了次序是这样:先有灵魂,然后才有人类的宇宙。有灵魂本来不等于有人类(肉身),所以不知道他到底是怎么解读成这样子
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 13:59:00
人类出现之前灵魂可能存在,但不能说此灵魂即人类的灵魂人类未出现,恐龙必由人类灵魂片断组成,未免太过牵强..就算人类还没出现之前灵魂就已存在,宇宙出现之前呢?
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:07:00
V板友别再擅自脑补我没有做过的论述,谁跟妳说动物的灵魂是人类的灵魂某片段形成的啊请不要再自己脑补
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:07:00
意识在哪里?灵魂又在哪里呢?灵魂创造万物这点也说不过去
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:14:00
按照V某的解释当然很牵强,因为基本逻辑就出问题了V板友,你要不要先从你的第一句解读开始修正起?如果这个逻辑谬误你都没能自我觉察,再多说下去也是白搭
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:19:00
你就直接指出错误在哪,不要拿逻辑错误对我人身攻击。否则不要来讨论,也没有人逼你。
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:25:00
请往上翻,很早就指出来了,你自己视而不见还要歪曲别人语意。又在替我脑补了,我原话是那句说有人逼我讨论?我只是看你擅自用我的名义代言你自己的意思,表达提醒。
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:28:00
动物的灵魂=人类的灵魂某部份 所以动物没有动物的灵魂
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:29:00
你如果没有能力看懂叙述,又不想正视自己的错误,请别为我代言。没有人逼你来做这种曲解
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:29:00
既然动物灵魂是人类的灵魂某部份 故动物没有自己的灵魂
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:32:00
而且其他板友明明也在推文里提醒过你了完全不顾别人提醒你已经偏离原意的事实,这是哪门子讨论这种态度和做法,不叫作“讨论”,只是为反对而反对,为笔战而笔战
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:37:00
很早就说了:人类出现之前的定义人类的灵魂无意义
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 14:37:00
动物的灵魂是人的灵魂某片断形成的=>都是人的灵魂 我没有看到Rindler文章有写
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 14:38:00
因为也可说是咸蛋超人的灵魂片断创造了恐龙。给felicitas:动物灵就是灵魂的一部分化成的场景很早就说了:人类出现之前,定义人类的灵魂无意义
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:41:00
所以你准备指出我文章中哪里说过“动物的灵魂是人类灵魂的片段形成的”这句话了吗?板友也在问你,要不要先回答一下
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 14:42:00
动物灵魂=人类灵魂的一部分,Rindler文章好像没有@ @?
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 14:51:00
“很早就说了:人类出现之前的定义人类的灵魂无意义”,这句话我丝毫未提,也从未谈论,也看不懂这句是啥逻辑。你要解释一下吗?人类诞生以前,当然不会有人去对人类的灵魂下定义。而现在人类早就诞生了,去定义人类的灵魂有啥问题?“既然动物的灵魂是人类灵魂的某部份,”请问这句话是从哪来的,请举证
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 15:14:00
上面是写灵魂选择变成人类,没有写灵魂就是人类吧?这是完全不同的两件事
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 15:30:00
灵魂除了选择变成人类,请问还能变成什么呢?
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 15:33:00
灵魂变成人类和动物,不代表人类的灵魂可以变成动物的灵魂。这是很简单的逻辑。一个剧组可以细分出导演、主角、配角,不代表主角可以被细分出配角。
作者: felicitas (崔枫姬)   2016-10-01 15:35:00
Rindler上面写说是写变成全部*是写变成人类的宇宙,[email protected]ler不知道我有没有理解错误
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 15:41:00
正确。是先有灵魂,才有人类的宇宙万物。
楼主: VElysian (くるみ)   2016-10-01 15:47:00
这样就会引导出原文下面的问题:若要说宇宙万物是我们创造的,宇宙大霹雳时,请问意识在哪里?灵魂又在哪里?补充一下,既然人类是主角,则灵魂是指人类的灵魂也OK
作者: Rindler (Space)   2016-10-01 16:10:00
何时、哪里,这都是建立在时间和空间的假设下才成立的问题。灵魂设计了人类的宇宙并赋予时间及空间这样的基本设定。所以你只能在人类的宇宙里,提问何时&何地回到灵魂的世界里,不会有时间空间的这个问题。说“灵魂属于人类的灵魂”很奇怪,灵魂就是全部,人类和宇宙才是被属于灵魂吧。导演是整个剧组的一员,你会说剧组是导演的一部份吗?比较恰当的比喻是,一个国家是一个整体,里面会有一个代言人(总统或领导者)。人类的灵魂在整个灵魂之中,扮演的就是总指挥的角色。还有,谁跟你说赛斯是一种宗教啊=.=。里面写的内容,连原作者(代笔灵媒)本身都在进行质疑,不允许质疑的才是宗教。如果你主张一种思想,而只要其他想法与你认知不合的,就通通不对,这种才是宗教。
作者: supertako (麒)   2016-10-03 16:18:00
什么时候宇宙万物变成是我们创造的了?
作者: Rindler (Space)   2016-10-04 00:44:00
大概就是从看错文字开始吧

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