※ 引述《guest2008 (guest)》之铭言：
: 稍微看一下八卦版，现在的新生代很赞成这个政策，
: 但站在灵学(或神学)的立场，是否正确？
: 因为我是麻瓜，完全没感应力或跟神秘力量交谈的能力，
: 之前禁止烧香纸政策时，似乎很多人在反应，有祖先托梦他们的钱
: 都没收到。
: 现在禁止烧香，对神是否有影响？或者这真的只是人类想出的仪式，
: 真的对神佛完全没影响？
根据我的经验…
不论神明高灵甚至层次不高的灵，都不需要香作为沟通媒介。
有书本记载的赛斯，通灵人一开始还用感应盘，后面根本不需要。
灵界译者索菲亚，骂鬼直接骂也不需要点香。她跟李保延沟通也没有一直拿着香，
很多时候外在仪式只是表演给一般信众麻瓜看的。
还很多麻瓜以为那些是一定要做才有效…
还要‘教’其他麻瓜拿香才会上达天听哩。
不要随便乱教，香可以代表诚意，但不是必需品。
宫坛里面的乩身，他讲的话让我知道我正在想的心象被他读到了，我并没有拿着香。
不论是他自身的能力还是借用他身体的无形神明，都有本事读取到我的想法。
然后使用的衣物侦测事主的心神情况的方式，
连事主本人都不在场，他们宫坛内也有无形可以读衣物留下的心思意念。
（我那时才知道铳梦中的杰卧士能力赛寇梅德利不是幻想是真的有人在实际应用）
我那时还惊讶一件事就是为什么我哥寄幸运女神的漫画回来，
他们其中有人知道，跟我说菩萨回来了。
纠缠了我非常久的魔物最后现形那时，
我直接用思想问答，最后的答案，意志力道强到可以让他走，连话都没说。
以为没拿香就没办法跟无形或神明沟通的人，
是不是有点太看不起无形的能力了，
我们凡夫俗子是因为有身体屏障才没有办法互相直接心灵沟通，
那些从鬼至神明等级的无形，根本就不需要香，
什么佛争一炷香的俗话也太看低真正神佛的修为，
他们的能力强到可以帮助世人的灾患病痛问题时，
还需要像凡夫俗子一般等级见识，你争我抢互相竞争吗？
同样是人类，
捡垃圾为生难以温饱的人无法想像拥有庞大资源可以扭转世局的人的眼界思想。
更何况还要去设想等级层次差更多的强力高智慧无形跟人类的差距？
当你认为道教神不是必要的时 香就不是必需品了看过一堆认为香不重要的文 共通点是里面都有什么灵
可是我不介意用拿香的方式对他们表达感谢，而且实际上工作时，家族节日时，都需要有人拿香表示凝聚力
需要拿香的是人不是无形，我也不想表现的太不近人情我是拿香可以不拿香也可以，拿香让亲人同事感觉很好
我就拿，只有我本人表达尊敬对方无形的场合不拿我自己对天主？不用，祂是最早与我心灵感应沟通的对象，在我十二岁之时，比任何无形都早。但是因为基督徒印象给我太差，我三十几岁才选天主教天主这一个对象特别，祂直接让我懂祂什么意思，别的无形还没办法…或者是其他理由没有对我表示意念
香能具象化礼敬的心意,就像准星之于枪一样.神不需要,但人需要呀
我不会选择对地方有名望神明不敬的基督信仰，譬如那个说其他地方神明和观音是邪灵的派系，我知道明明不
是他们那些无知到极点的人所说那个样子因为我经历过那些，既然提到就顺便讲讲，明显有些人
对其他种类的基督信仰也有误解听好了，我三十几岁以前都是跟进香团到地方庙拜拜的
读史书 就可以得知汉族祭祀神明与祖先 和焚香没啥关系
天主教的事情我三十几岁后才知道，还知道的很少比较起来我受传统信仰的影响更深也说不定呢
不过是有说法说香对于鬼神有帮助修行的用处，但比较高阶的神，对于香的需求就可有可无了
哈哈~因为你说你信天主教，又跟天主以及其他无形有感应想说满有趣的，问问这样~
抓语病那很无聊，天主很强，但是我会尊敬地方有德神宗教选择是看缘分所以我也不会强要他人来信我信的，
信仰最主要是你跟神的关西其实是没有固定的， 有些人不需要点香也可以和神明沟通， 有些人需要那就点吧。
所以vi大，天主教是可以同时存在除了天主以外的神吗@@?
下次去行天宫我们每个人都去问问看就好了，不用吵架，不用争论。 我有一点都不怀疑会出现不同的答案。 因为神明对每一个人都是不同的方式去指引。
同意楼上。但是真要说道家有一种修行法是连高灵都可吃掉，有一称是大药，另有一称共修。因为可以共修的概念，所以古老道家的修行法都会有选地、选时来跟所谓高灵接触。而这类的高灵在佛教的概念来说，是阿罗汉或是菩萨。
另外信徒之间的冲突不用放在心上， 神明都还没打起来，信徒急什么。 信仰最终还是回归于修心行善。 信神信佛信耶稣信阿拉信玉帝什么有什么关西， 最后还是要问问自己是不是一个好人， 是否问心无愧。 这样就好啦。
推se，不论哪个宗教只要能让人真善美，就是好的宗教
所以说争来争去，也不懂什么什么的，只好相信人云亦云的知见囉，这样没不好，也很简单。
awesomeSS66 请举出礼记哪篇在诋毁诸家学说
就好像是硬是说不能回收垃圾，可以资源回收...哈哈....乱推文乱推文。建议楼上各位好好另开一文，好好讨论。
一瞬间想法可以化成数千万个字，但是怎么简化数千万字
果汁爱好者，我应该没在护航啥~所以就不用开文讨论了XD
变成一篇有料的文章... 这边的版友应该没这本事吧
现在的民间信仰 还是以汉族传统信仰当基底 吸收佛道说法形成的混合信仰
弄乱乱、弄乱乱。拿出经典的学问又如何，没有体验通通都是幻想
回ethefalse，神明是因为台湾这么称，天主教中只有
不如好好替听听自己内在生命的声音。。。。这还有意思一点。
我还是叫神明，不然叫其他的似乎有些不敬，反正天主在心中最高这样。反倒是有人认为天主也可讲成天公y
v大可以用编辑方式修改文章。其实六度中的"忍辱"，其中一个意思包含了，若他人毁损其信仰的教义，也是不能起任何的情绪喔，就笑一笑囉。把自己都给否定了，那这时感受到的最高....会是谁呢? 其实还不是有个自己在。
v大请看圣经修道书吧.... 你说的那篇章都有凭有据喔改一下"传道书"另外想要知道"圣人"的定义，麻烦请查字典。
awesomeSS66别打迷糊仗 祭统篇哪里在臧否其他学说?
天主教或是基督教也是对圣人的定义。我倒是觉得可以去找出其定义，并检视自己是否能达到那样的程度，否则我是认为那只是一种自HIGH。
总之，麻烦讨论的时候先找出"资料来源" 加上自己的经
验&认知，提出想法时还要建立反驳主体的资料。最后透过推论来下一个"结论"，但结论最好是开放性因为人性是多变，且不能被完全定义的。
关公是历史人物，不是神。这点想不通，那枉费信仰天主囉。人必定尊重人，但是我们主张人不要接触鬼。
主张是不要接触鬼，没有尊敬不尊敬的问题。你想尊敬是你家的事情，我想尊敬是我家的事情关公跟赛斯要不要知道，或是进而教导保护我们。我们根本猜测不到。反之照此推论到"最高的天主"也是一样的道理。哪都是一念心在变现囉。
awesomeSS66版友 我恰巧比你先读礼记 这没有什么 也不
哈哈~~~ 所以拿出体验来，不要老是说书。这也是三量必须要的喔，现量、比量、圣言量。
以上通通不及格，如果以学习灵学、界的修行来说。不过若是界定在无聊打打屁，那乱推文是蛮轻松的事情反正我就说了，真的可以把一瞬间的想法，配合著体验。经典文意或是多方比较，并提出一个合乎灵界规则的版友目前.....已经是"零"。所以零板这个零真的有意思。反正我就是来乱的..... 哈~~~~~~~~
我是不知道你跟礼记是什么关系不尊重礼记等于不尊重你?
坦白讲我是没有什么本事去争论什么， 不过倒是很清楚争论无意义。 关圣帝君早跟我说过点香这件事情了。^+++^
回e大其实早期还有些版友会写，但是这版的版友都喜欢
我现在无聊上BBS是偶而期待哪天有这样的人再出现囉v大这样就对了，快去开文章让大家见识见识。修行两个大方向"作生命的学问&怎么作学问来了解生命"前者是老实的"做"，比如说老实祷告、念佛。在乎信，愿。行这三等此。 另外一种就是学学学。学了很多、想了很多，最终还是死翘翘。
厉害一点的人就写下了一些很特别的学问，没想到因为时
代的关系，现在人就看不懂了。所以看得懂的人就要辛苦一点，但偏偏看得懂人的大多都没有修习生命学问的机缘所以就这样开始了"更多的争论"。
阿我不太愿意在PTT讲什么，一来是发现自己能力有限我无法像当时天主让我知道某些观念一样让别人直接知道，讲出的言谈文字必定有偏差而非那个事的实际情况除非是太过火时，这回会讲是要表达香不是沟通必备
a大， 我家的关圣帝君是说点香是通知他，你来了， 不过他不吃香这些东西的， 金纸也不是他要用的。 所以看我自己。 虽然我不喜欢点香。。。 那个味道受不了。觉得应该发明一个比较短一点的香。 皆大欢喜。
至于为什么要通知他你来了， 我猜测大概是很忙吧，像是手机的功能吗? 哈哈哈哈
不是吃不吃香 是需不需要用香的重点 神本来就不吃香
它们需要香火的供奉吗?这就是"灵体(具备意识)是否需要外在的能量供应，还是内部就又一种不容易散失的能量。这两者的不同确实需要靠"某些锻炼"来达成。以前的道书都在讲这个概念的。
LV 塑胶包可以一百年都不会坏唷。 为什么要花那么多钱去买一个不环保的东西?? 我离题了，不过还是想讨论一下。
而撇开这两种，还有一种是"执念"。这种执念是会被传承下来的，父传子，母传子透过细胞纪录下来。
日本的某些神明是这样的，一定要有人信仰，不然就会消失
因为没信仰就消失吗..可是天上想必有许多大神大佛在人间根本没人知道也没人信仰吧=.=??还是se大是别的意思?
回e大这是不同的概念的。以道家修行的概念，人的修炼可以超越我们认知的庙宇神灵。
我只是突然想到日本的神明好可怜而已， 哈哈哈其实我是纯粹闲聊啦。^^;;
juicelover 天主的最大这是我的判断，祂是用渐进显示的方式，因为我很倔，我不会信从比我小的对象第一回的问题是问祂为什么要爱邻如己，这回应是回别人就是你自己。也许对别人不是个好答案，但对12岁小女生来这样已经可以让她去试着体会别人的感受，不要随便让人痛苦或者捏死小昆虫当成好玩。y害，他们都嘲笑你你却不生气不诅咒不用神力把下面那群起哄的愚民惩罚一番？此处回答本身是心电感应的道理，勉强表达也蛮像之后所看书提到为何忍辱的理由我明白以色列跟巴勒斯坦争执的钥匙在这里，不过要实践太困难，这一次让我看到他的心量，而非自言最高就可以赢得我最大敬意。第三回是非常不客气的拿着武器逼问，是否不信基督的人将永远在地狱不得翻身，即使该人正直和善无大恶这一回的回答很妙，是道德经的句子，除了文字以外还还是很大，不像一些信徒把祂诠释的很狭小才让我有那种问题。这边对我而言的最高最大不是宣称的，是有感觉尺寸，很难跟别人形容，就像游泳池的尺寸比我的床还要大，但是不是游泳池有什么我慢，是我看觉得较大我手上的笔看起来比我坐的椅子小，也不是笔就比椅子低级。行天宫的诸位恩主公们没有天大，但是施恩众人
不错不错，这次的推文写得很漂亮。简简单单、平平淡淡、朴实无华，黑暗之中有一种爱。
或许是我看不懂，只是你意思是你比关圣帝君还大吗@"@?因为你说你不会信从比你小的对象...还是是我误会了@口@
作者:
geige 2014-08-31 15:40:00索非亚都只遇到鬼所以不用香没错阿
我当然也有一些故事呀，不过每个人该做的事情不一样虽然大方向、原则都是一致，但因应时空表现的方式就无法一样。法无一定法，方便方便最好。
我会尊敬比我大的对象，最高的崇敬留给让我认为最大的对象，我不得不说我不太佩服关公生前如何，不过死后如果能够造福那么多人让为数众多民众感到安心幸福那我尊敬他，只是不是我常常效法思索的对象而已就像人一生遇到很多老师，只有少数老师对学生有特别深的影响。就缘分浅薄这样，也没什么好特别注意吧？关圣帝君比我大，但我也没特别想要跟着他就这样阿如果说只是挂名关公的无形呢？造福乡里也一样可敬阿我自己则尺寸很小，我无法造福乡里或让什么人安心了
禅宗的四誓宏愿中其一"众生无边誓愿渡"。并非如单字面所说"要发愿度所有众生"，更精确一点的说是当"听闻法理"，而后"渡化自己的心"。进而作为他人的榜样。无须强求，随缘而行即可。这辈子渡了自己不渡他人，那也将是另一种因，并成就并一种果，而这个果无法可说。若强求知道这个无法可说的"果"，那渡与不渡的因就造不起来囉。
作者: Mian1997 (免) 2014-09-01 05:26:00
香是道教斋醮、祭祀、修炼中不可或缺的，其功能闻达十方，灵通三界，是通真达灵的信物，道经中多有记载，如《天皇至道太清玉册》云：“信灵香可以达天帝之灵所”。道教用的香很少 信灵香我有用过 功能像是一个讯号放大器点了这个香静心 头顶就开了 我第一次试点这个香的时候躺着睡着了几秒 结果看见了一目幻象 一只狮子从地上化出一位天人从天而降 跟一个不知道是谁的交战一瞬间就KO了 所以道教的香是在帮助人将讯号上传天界因为人的思念强度有限 不可能直达天界铳梦的赛寇梅德利 这个在东京巴比伦也有出现过我看了东京巴比伦就一直深信它是确实可能的几十年前的老东西再拿出来看可以忆起当时古老的感觉老东西上头都是有记忆的 有个东西可以洗掉那种记忆曾经我拿了一个矿石手镯摆在床头 他跟我讲话 结果那句话一直重复 我把手镯拿走声音还是在原地重复我就拿那东西喷 声音就没了但这种记忆跟从凶杀现场看见凶手这样的理想还是有距离
是有，但是要在比较盛大的节日跟弥撒，由辅祭拿着香炉，喀擦喀擦对着人们摇晃，感觉上并不是对天主传达什么讯息用的媒介，而是针对信众的，类似洒圣水祝福反正香炉里面烧的香大概也有讲究，不是随便乱买劣货也不是像庙里拜拜每次每个信徒都拿出来用，次数很少行天宫认为香造成问题大概是信徒用量太大到难以负荷而且香烧太多近似贿赂神并不符合他们成立的初衷天主教中有节制(节德)的观念，无谓的铺张浪费是罪过这个仪式也不表示天主一定要这个香做媒介才愿俯听箴言第十五章中说：上主厌恶恶人的祭献，却喜悦正直人的祈祷。对天主来说香什么的不重要，重要的是心