[认真] 关于“价钱没谈好”

楼主: iamgun (GUN)   2020-01-03 22:57:37
各位版友新年好。
每次性骚/性侵相关的新闻底下,
总是不乏“价钱没谈好”、“怎么不早点说”等评语(注1),
想了想还是再来版上唠叨几句,还望各位大大若有问题可以一起好好讨论。
----直接进入正题----
零、父权体制
延伸阅读:
〈告别父权游戏规则:为什么亲爱的男人,你该懂女性主义?〉(女人迷,2016)
https://reurl.cc/XXML0a
这段并不是要名词解释,毕竟篇幅跟能力都有限。
主要是想打个预防针,以免许多男性版友误会,以为自己是被本文检讨的一方。
文章内频繁提到的父权体制,指得是整个社会传统的性别刻板印象,
不只强调了女性受压迫、较为弱势的一面,
亦强调了男性“必须”阳刚、肩负责任的枷锁。
父权体制描绘、定义了性别各自该有的样貌,
抹煞了身而为人应当享有的,体现多元样貌的自由。
而男性刚好被放置在父权体制中的主流/优势位置,
难免在讨论父权时感受到被指责的窘迫,想要反击是正常的,
所以还是特别写了一段提醒:
今天要讨论/检讨的是父权体制,不是正在阅读文章的各位男性版友,谢谢。
一、价钱没谈好
《赚赔逻辑》(注2)一书中提到,
情欲流动的赚赔逻辑有几个基本前提(以“看与被看”为例):
1.不管进行观看的主体是男是女,值得被看的永远是女体。
2.女体上值得看的只有那三点,其中又以最后一点最难得。
3.男人看到女体是赚,如果自己的身体被女人看到也是赚。
4.女人的身体被看到是赔,如果自己看到男体也是赔。
在情欲流动中,男人永远都是赚、女人永远都是赔。
这本书是1994年出版,但现今社会多少还能感受到类似的氛围。
想想人人称羡的AV男优(有得赚又有得干),
以及被视为理所当然的性交易:
因为做爱是女人赔/男人赚到,所以男人付钱天经地义。
(这个逻辑也延伸到各项亲密关系的购买,
包括婚姻财产分配、职场薪水给付,甚至情侣最常讨论到的AA制约会)
然而这样由赚赔逻辑衍伸出来的性交易,
物化、甚至性化了女性(稍后有名词小学堂),
将女人作为“人”的价值及尊严简化为提供性服务(给男人)。
一旦这样的观念被不断地阐述、再制,
许多人就会深信女人“只要价钱谈好,都可以为男人提供性服务”。
刚好举个新鲜的例子:(注3)
某男性实况主在攻击另一位女性实况主时,直接以“海滩裤里塞100万,让妳跪着舔啦!
”等词语辱骂,甚至在法庭上不认为自己的言论有需要认罪之处。
※名词小学堂
物化(女性):将女人作为物品,以对待物品的方式/眼光对待之(如交易、贬低或忽视
其人格)。举例:女人就是嫁入男人家当个好媳妇(忽视女人个人的人生志向);那些没
生过小孩的都不能算女人(仅将女人视为生小孩的工具)……例子随处可见,也不只是女
性会被物化,我们该注意的并不是“不要失言”,而是“把每个人都当人看(而非物品)
”。
性化(女性)(注4):仅将女人视为提供性(给男人)的工具,忽视了女人作为人的成
就/能力等面向。举例:新闻标题常见的以胸部大小(G奶女星)/穿着露出哪里(美腿
)/长相(正妹)等形容词冠在女性身上,甚至变成了这些女性的代称,我们当然可以描
述这些特征,但一个人身上绝对有更多值得你关注的地方。
二、为什么不讲
每次事件爆发,总是有许多人(尤其男性)不能理解,受到侵害的女性为什么不当下/早
点讲,或是不赶快跟旁人寻求协助/通报……这边我试着从两个角度来解构。
首先,是社会化过程的性别差异。
我们成长的过程中,不断被灌输著“你是男/女生,所以你应该__”的教育,或是透过
同侪/媒体等其他管道,
渐渐理解了各自的性别“应该”是什么样子(正是第一段所提到的父权结构)
比起男性阳刚的表达意见,“顺从”是女性的必修学分。
察言观色、细心温婉体贴等等特质在社会化的过程中不断被加诸在自己身上,
从而习得/习惯了顺从,顺从他人的意见、顺从社会的期待,
甚至顺从施暴者/加害者的侵犯,
在想要表达自己不想要、不舒服的同时,甚至需要经过一番挣扎才得以说出口。
再来,是社会对性的恐惧以及性的性别划分。
社会对性的态度是非常恐惧的。人们试着发明各种词汇以避免直接提及性(又不是佛地魔
),或是大肆谈论性以表达自己的无惧(很像夜游壮胆XD)。
而这份恐惧透过父权结构的折射,
男性成了去探索未知、拆解恐惧的角色;
女性则持续扮演着担心害怕、负责尖叫(?)的配角。
再拿之前文章的例子来好了(我好懒)
(1)大谈自己的性事、性史
(2)脱离处子之身
(3)拥有多位性伴侣
(4)身体部位被看见/碰触的感受
把以上例子的主词性别调换,可以看见社会对女性的性是更被监控与压抑的。
在这样的性压抑与恐惧之下,
除了不知道如何谈论性而难以启齿外,
“感到丢脸”、“自我检讨”等社会化过程习得的反应,
导致了受到侵犯的女性(相较男性)很难大方、直接地说出口。
三、检讨受害者
我们也常常看到性骚/性侵相关的新闻底下出现许多呼吁:
“不要检讨受害者”,
这样的呼吁反而更激起了许多人记忆中(或想像中)“价钱没谈好”的诬告事件,
让广大的男性同胞同仇敌忾地谴责这些“非受害者”,
连同假想每一件“不合理”的性侵/性骚案件背后,都是同样的理由。
或许我们应该在争辩前先厘清,
父权结构让我们的价值观、心理感受以及动机上,
(男性的竞争、阳刚气质心态(注5),
以及女性的“要保护自己”的社会化经验)
都不断巩固与强化加害者=男性/受害者=女性的位置。
但人与人的权力关系并不一定完全是二元对立(加害与受害),
更多时候是复杂且难以划分的,
这已经不是短短的新闻稿甚至PTT推文可以阐述两人之间发生过的种种。
所以,在法院判决出来之前,急着认定加害与受害者似乎都太早了些。
最后,在父权社会底下,性侵/性骚案件由男性加害已是多数,(注6)
仅以一句“价钱没谈好”否定掉整个女性群体受到性压迫的经验与受害的恐惧,
只是凸显自己在知识上的不足,以及在同理心上的缺乏。
不论性别,我们所冀望的是生而为人的自由及人格,
而非凡事以“谈好价钱”为度量衡的待价而沽。
谢谢大家。
----延伸阅读与备注----
注1:可以参考1/1早上的新闻:https://reurl.cc/Nadq8p
注2:
延伸阅读:《赚赔逻辑》第一章〈赚与赔〉(何春蕤,1994)
https://reurl.cc/4geQkj
注3:新闻连结:https://reurl.cc/L1rDa9
注4:
延伸阅读:〈有害文化101:了解女人的性化〉(Shadia Duske, 2016)
https://reurl.cc/EKlDo1
注5:可参考我之前写的文章:https://reurl.cc/XXM3da
注6:
参考阅读:〈卫福部统计:不只有女性!男性遭性侵20年来成长60倍〉(中央社,2017)
https://reurl.cc/VaOqpN
作者: nbaworf (哈哈鏡)   2020-01-03 23:06:00
优质文 推
作者: sgosth (鬼)   2020-01-03 23:16:00
作者: misosomi (misosomi)   2020-01-03 23:17:00
推推
作者: helloyou (台中王法老)   2020-01-03 23:20:00
Av男优不是一个很爽的职业
作者: tadpole1 (蝌蚪)   2020-01-03 23:21:00
推推
作者: eric7385 (eric7385)   2020-01-03 23:23:00
好文推
作者: iscpupu (璞)   2020-01-03 23:36:00
推父权红利不是打压女权的理由
作者: wigping (斯文败坏)   2020-01-03 23:44:00
赞赞
作者: finnegan (流浪!)   2020-01-03 23:52:00
作者: sodahaini (没有的话我晚点再问一次)   2020-01-03 23:55:00
赚赔逻辑害了不少人啊
作者: inside201018 (安西子)   2020-01-03 23:58:00
推认真好文
作者: w06yk6m4 (fordebate)   2020-01-04 00:23:00
优文给推
作者: nemesisal201 (一所悬命に勉强する)   2020-01-04 00:33:00
认真文推推
作者: airforces (畜牲王)   2020-01-04 01:20:00
“父权体制的检讨”是学棍加空历史和抽离脉络提出来的学说。它只分析上层结构却不论下层结构顺带一提,传统马克思有“物化”一词,并非贬义,而且“物化”必然是双向的。但后来不知为何,却用了存在主义的观点去解释唯物论的理论,就扭曲成了现在版本的“物化”
作者: Qwerty99 (QwQ)   2020-01-04 01:57:00
好文值得推
作者: ariees (我有穿裤子)   2020-01-04 02:57:00
认真文给推
作者: flushyouth (蓝坏蛋)   2020-01-04 05:13:00
优质好文
作者: stoub (蓝田)   2020-01-04 06:15:00
竟然在这个版看到这种文
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2020-01-04 06:17:00
作者: owsy (喝空气)   2020-01-04 08:54:00
推推
作者: pikmin520 (莫再提)   2020-01-04 08:58:00
什么东东,会推价格没谈好的大都是疑点重重的性侵、父奸文哪个不是被所有人骂到臭头
作者: timmy0227 (蝶恋花)   2020-01-04 09:22:00
推推
作者: bul0905 (桥唬)   2020-01-04 10:28:00
为什么不说那段 只适合未成年少男女吧 成年人当下不懂拒绝 被上也只是刚好而已 只要有一方反抗要插入可没这么容易
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2020-01-04 10:29:00
作者: iPadIIV (no)   2020-01-04 10:44:00
无聊 女人本来就是提供性服务的 腿打开生财
作者: chuntsang (hasgirlfriend)   2020-01-04 11:13:00
作者: zuan (Hello)   2020-01-04 11:14:00
没有比楼上的空虚更无聊的
作者: momoforever ( Chi~*)   2020-01-04 12:44:00
哇父权自助餐某楼又看到一个 可能他的肉体没女人想上
作者: scientist520   2020-01-04 13:06:00
知识文章 推推
作者: Bijala (闭嘴啦)   2020-01-04 13:19:00
脉络清晰
作者: jacklin0511   2020-01-04 13:35:00
看到脸书文,来推!
作者: EAsoN1123 (eason)   2020-01-04 17:42:00
作者: WaLaGiGi (高贵的私生子)   2020-01-04 17:53:00
纯嘘女人迷,女人迷很多写手根本女权猪队友
作者: eno03 (健康很重要)   2020-01-04 17:55:00
太深了 有看没有懂
作者: oven99 (Kim)   2020-01-04 18:19:00
我反而觉得"价钱没谈好"就跟"5楼说"一样就是一种ptt文化,如果你硬要说因为父权导致这种错误的文化,或是这种错误的文化导致父权扩张,也太为附新词强说仇了吧,这就是为了讲干话而已,垃圾话就是垃圾话,一定要给他安个罪名才能展现道德仁义?再说了,价钱没谈好,何不也是一个事实,如果加害者出10亿和解,会不会有其他结果...我只是觉得不用那么严肃看待这些垃圾话
作者: frankchin (chin)   2020-01-04 21:39:00
我看到女权都直接开嘘
作者: russell719 (孺孺)   2020-01-04 21:52:00
作者: eric7385 (eric7385)   2020-01-04 22:11:00
如果只是垃圾话的话,怎么不想想为什么要讲这种垃圾话..就是因为有些人讲这种话,会伤害到人而不自知,所以才要去思考这种话出现的脉络和权力结构,然后加以改进不是吗
作者: foreskin (西子湾的绅士)   2020-01-05 01:29:00
只看女人迷那种半吊子粉专就想吊书包XD
作者: suipien (不在乎)   2020-01-05 09:30:00
推本文,女权强调的是让所有性别的人“不因本身性别而遭受不公平对待”,男女皆然看到女权就开嘘,要不要想想自己也是妈妈生的,女人迷开场,不代表只看女人迷,下面一排书单看到没?
作者: ricky8978 (Ricky)   2020-01-05 12:23:00
作者: youaremyall   2020-01-05 13:13:00
作者: LarryST (Larry才是真爱)   2020-01-05 13:52:00
作者: Calvin0318 (Calvin)   2020-01-06 02:41:00
嘘女人迷
作者: zasxcdfv (猜猜猜猜猜)   2020-01-08 00:04:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com