[认真] 一个敏感的问题

楼主: srwcc (老马)   2014-10-05 15:44:24
许久以前
我在某单位实习
有天研习,请到该县市消防局前来
宣导一些居家安危防范的政令
其中有位讲师我印象很深刻
因为他讲了个敏感话题
而且描述的很仔细
他说
有位大学女生在租屋处
被歹徒潜入性侵了
那么,这位歹徒准备要性侵的时候
女大生说了一句话:
“先生,你要性侵我,是吗?”
歹徒点点头,绳子都准备好了
接着女生说:
“我了解了,房间抽屉有保险套”
过程就不要说了...
我记得讲师露出诧异的表情
看着我们说
你们不觉得很扯吗?
那时候台下没人应答。
讲师说
后来女生跟男友一起去报案
警察问一些问题
例如这个歹徒长什么样子?
女生说了:
“高高、帅帅的”
然后讲师又开始诧异了
他讲了令我印象深刻的话
这位讲师说:
“如果你们是她男友,听到不会生气吗?”
(讲师还比了个打人的动作@@)
后来他问我们心得
问到我(刚好点到)
我想了一下,就简单回说:
这位女生很冷静
她知道伤害避不开
就用言语来减少伤害
并且多多少少保护到自己
或许她有在过程中采集到歹徒体液
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)
OK,我觉得这个女生很勇敢
并且在描述歹徒外表的过程中很仔细
大概就是这样
事隔多年
我不觉得我的看法是错的
我也一直觉得这位女生很不简单
我知道讲师想讲什么
他觉得被害者就是要
反抗反抗再反抗
尖叫回击之类的
可是如果歹徒下手不知轻重呢?
是否女大学生就这样
香消玉殒了?
请问各位觉得呢?
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   0000-00-00 00:00:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   0000-00-00 00:00:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   0000-00-00 00:00:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   0000-00-00 00:00:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   0000-00-00 00:00:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   0000-00-00 00:00:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   0000-00-00 00:00:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   0000-00-00 00:00:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   0000-00-00 00:00:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   0000-00-00 00:00:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   0000-00-00 00:00:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   0000-00-00 00:00:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   0000-00-00 00:00:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   0000-00-00 00:00:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   0000-00-00 00:00:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   0000-00-00 00:00:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   0000-00-00 00:00:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   0000-00-00 00:00:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   0000-00-00 00:00:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   0000-00-00 00:00:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   0000-00-00 00:00:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   0000-00-00 00:00:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
但是入侵民宅+双方互不认识+自备拘束工具 这三点要如何
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
一般跟别人"性交"会用性侵这个词吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   0000-00-00 00:00:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
完全不抵抗 请问怎么样叫做完全不抵抗?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   0000-00-00 00:00:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
顶多验出有性交,合意性交也是有性交阿,无法证明强制性交.
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
就是要有反抗痕迹,才能证明是强制性交不是合意性交,
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
去夜店 不约泡 所以根本不可能跟别人玩一夜情
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
假设那些无理的话,那你很可能就违反无罪推定,判决违反.判决违反法令,让对造有上诉空间.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   0000-00-00 00:00:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
对阿,我就是这个意思,所以女方完全不反抗,举证会比较不利
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   0000-00-00 00:00:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生被性侵去验伤只会验到有性交证明吧
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
你要先证明侵入住居阿...我说是约泡是否又有举证空间了"举证之所在,败诉之所在",所以我才会如此主张.Y这样的讨论,应该有符合原PO想达到的讨论效果了=.=
作者: aaronses7118 (小Q)   0000-00-00 00:00:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   0000-00-00 00:00:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
愿意,来的有可能产生伤痕作证.
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
所以..去姑狗一下吧 看一下 性侵验伤可以验到哪些东西就可以知道 到底那些验伤再说些什么...
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   0000-00-00 00:00:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   0000-00-00 00:00:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   0000-00-00 00:00:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   0000-00-00 00:00:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   0000-00-00 00:00:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
不管选择哪个都有代价在 至于觉得哪个好见仁见智 没必要
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   0000-00-00 00:00:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   0000-00-00 00:00:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   0000-00-00 00:00:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   0000-00-00 00:00:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   0000-00-00 00:00:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   0000-00-00 00:00:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   0000-00-00 00:00:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   0000-00-00 00:00:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   0000-00-00 00:00:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   0000-00-00 00:00:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   0000-00-00 00:00:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   0000-00-00 00:00:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   0000-00-00 00:00:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   0000-00-00 00:00:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   0000-00-00 00:00:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   0000-00-00 00:00:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   0000-00-00 00:00:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   0000-00-00 00:00:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   0000-00-00 00:00:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   0000-00-00 00:00:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   0000-00-00 00:00:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   0000-00-00 00:00:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   0000-00-00 00:00:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   0000-00-00 00:00:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   0000-00-00 00:00:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   0000-00-00 00:00:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   0000-00-00 00:00:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   0000-00-00 00:00:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   0000-00-00 00:00:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   0000-00-00 00:00:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   0000-00-00 00:00:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   0000-00-00 00:00:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   0000-00-00 00:00:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   0000-00-00 00:00:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   0000-00-00 00:00:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   0000-00-00 00:00:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   0000-00-00 00:00:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   0000-00-00 00:00:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   0000-00-00 00:00:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   0000-00-00 00:00:00
嗯嗯
作者: wingycat (内有恶犬)   2014-10-05 15:47:00
因为讲师是她男友
作者: edwin1970 (我是M,抖M的M)   2014-10-05 15:47:00
推楼上
作者: Basket0205 (Basket)   2014-10-05 15:50:00
香消玉殒
作者: pm8301104 (turnip)   2014-10-05 15:53:00
至少有成功让歹徒戴套啊她好聪明
作者: qq750717 (SeanWang)   2014-10-05 15:54:00
一楼突破盲肠了!!
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 15:57:00
这样看下来 老马比较像讲师 宣导女性遇到危机时该有的应变 消安讲师像学员
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 15:59:00
不反对你的结论,但你这样会让歹徒有主张合意性交的空间
作者: toyhsu (噜噜米)   2014-10-05 16:04:00
入侵他人住宅 这样也能主张合意性交?
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 16:05:00
不然怎么办 自己生命安全重要 还是顾及可能有合意性交的问题重要??
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 16:10:00
侵入住居是侵入住居罪,跟强制性交不同喔...我的意思是,这样对女生来说,在法律主张上,相对不利.
作者: yuanwu (= =+)   2014-10-05 16:11:00
我是路口车祸撞飞进来的 过程中衣服不知怎么的就脱光了
作者: nicoro (N)   2014-10-05 16:12:00
女生应该尽量取得生物迹证,毛发或体液
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 16:13:00
如果女生有大声拒绝,可以请邻居作证、抵抗可以以伤痕作证.完全没反抗,那证据就少了,攻防上就会显得较不利.单纯取毛发或体液也不一定有用,那只是证明有性交,不是证明强制性交或合意性交的直接证据
作者: chang505 (眼线)   2014-10-05 16:19:00
你这样就不能告阿,完全是合意性交...还帅帅的
作者: TheMidnight (恶梦)   2014-10-05 16:20:00
高高帅帅的,自认吗= =
作者: ryuking74046 (海翎)   2014-10-05 16:26:00
可是我高中的时候来宣导的怎么说他遇过很多案例是反抗然后就自爆了,好像是说有些女性会带哨子想吓走歹徒,结果没弄好变成噎死…
作者: m122e (m122e)   2014-10-05 16:26:00
我觉得那位女性非常的冷静阿 即使照Gi8所说的 法律上较不利
作者: youtuuube000 (小孩)   2014-10-05 16:27:00
被性侵还这么冷静也太好笑XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: m122e (m122e)   2014-10-05 16:27:00
但是至少较好的保护好了自己(戴了套 也比较不会得病吧)要不然人都被歹徒挂了 再来说 恩 受害者有抵抗 歹徒该死岂不是本末倒置?
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 16:29:00
你看清楚,我有说"我同意原PO的结论"...=.=而且是法律上"相较不利",不是绝对无法成立强制性交罪...
作者: TheMidnight (恶梦)   2014-10-05 16:30:00
有主张空间没错,但我觉得有理由的机率很低阿XD尤其性侵案件这么吃被害人陈述的类型只是我觉得讲高高帅帅实在有点多嘴(白目?)给自己找麻烦就是了
作者: m122e (m122e)   2014-10-05 16:32:00
我的意思是想说 即使法律上较不利(站不住脚) 还是要以保护自己为最高原则 被挂了 就什么都没有了~
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 16:35:00
那我要先说,请勿上纲到"Gi8请女生要疯狂抵抗不惜生命安全"...原PO例子比较抽象,如果歹徒是女生熟识的同学,或许就比较有主张空间,如果是陌生人,那显无理由的机会就大得多.
作者: anoymouse (没有暱称)   2014-10-05 16:41:00
你现在是要海扁我吗? "是" "...柜子上有安全帽"
作者: fenderrb   2014-10-05 16:42:00
可以请问是哪个县市消防局吗?
作者: PKKE   2014-10-05 16:53:00
这女的…非等嫌之辈
作者: ly24 (猫的脚步声)   2014-10-05 16:54:00
性侵犯不是要女性反抗与惊恐才有足够的刺激吗(对他们来说)她冷静成这样人家搞不好会软屌!?
作者: k71398426   2014-10-05 16:54:00
不管怎么说,有戴至少没戴被强暴好吧?
作者: symalex (大饼QQ)   2014-10-05 16:59:00
我想到这句 生活就像是被强奸,反抗不了就学着享受
作者: ly24 (猫的脚步声)   2014-10-05 17:04:00
而且为了法律讨公道宁愿被无套...两害取其轻也不会这么做吧.
作者: k71398426   2014-10-05 17:07:00
有戴套就告不成吗...为了容易告一点而无套得病才得不偿失吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:08:00
讲师如果是5x岁以上中年人会有这想法不意外他们还带有女人就该为贞操剧烈反抗的传统思维
作者: Rosy1111 (Rosy1111)   2014-10-05 17:08:00
可是说歹徒帅就有点怪怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:10:00
相对的法官也可能带有这思维,只是现在告性侵成案比较容易
作者: hayato917 (玉米)   2014-10-05 17:10:00
虽然危险 但反抗还是要有的 因为歹徒可以硬辩你是合意
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:11:00
只要男方提不出任何合意性交的的证明很容易成罪
作者: hayato917 (玉米)   2014-10-05 17:11:00
性交 歹徒:你看~ 连保险套都准备好了对法官来说 近年来有太多的仙人跳案件 所以歹徒的证词对法官来说 多少还是有影响力的 这时候就更不该给发挥的空间
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:12:00
只能说时代也是有差,有性侵诬告不成的几乎都有影音佐证宣导遇到强暴要拿保险套给歹徒保护自己也是讲好几年了这讲师难道都不知道这件事吗
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:24:00
虽然没有大声反抗 但是陌生人不会有这种状况吧所以就算是如此强制性交罪还是能成立的一般人会跟半夜偷偷潜入自己房间的人性交吗?还不认识耶
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:26:00
我没有说"不要求戴套",而是针对"不反抗"这件事讨论而已喔=.=
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:27:00
所以讲师的问题比较大吧(菸
作者: icem (越夜...)   2014-10-05 17:27:00
不认识的人侵住宅入性侵 很难说合意吧
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:28:00
会觉得我的主张很怪的人,是因为我们知道"女生是被性侵"的前提
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:29:00
所以女孩子很聪明冷静呀 难道大声反抗后 被歹徒可能暴力相
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:29:00
但是在审判上无罪推定原则下,如果haya说的,完全不反抗不能保
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:30:00
待 一不小心便成奸杀呢?亦或者被揍一顿然后又感染性病呢?
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:30:00
证你在审判中能有足够、直接、有效的证据证明被告犯罪成立.
作者: idiotofwind (风之呆)   2014-10-05 17:30:00
说高高帅帅的完全就是多此一举
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:31:00
我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:32:00
女孩已经问了歹徒是否要性侵她了 这就是抵抗了呀完全不抵抗 请问完全是什么?不然找出那种完全不抵抗然后最后告性侵无法成立的案例出来讨论呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:33:00
是阿 抵抗有程度阿,你要做到让自己被奸杀,我也不赞成阿
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:34:00
当然 仙人跳不算 是像这篇原PO说的 侵入民宅性侵的状况的所以说啦 你的"完全"不抵抗 有办法具体描述吗?
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:35:00
你知道仙人跳不算,那你不知道今天实际情形下,怎知是否仙人跳?
作者: creampie123 (ass phuc)   2014-10-05 17:35:00
那个女生真的有受到伤害吗? 搞不好她不讨厌啊
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:36:00
这篇前提都说是入侵民宅了 入侵民宅怎么仙人跳?(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:36:00
假如今天我在夜店遇到妹,他约我一小后去她家打炮,门没锁.打完泡后她告我性侵,我抗辩合意性交也是有理由吧前提也是我是陌生人阿、高高帅帅啊(?)
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 17:38:00
推 Gi8. 的这句 〝 我反对"完全不抵抗"也反对"完全、不在乎身命安全的抵抗"〞 若单听讲师放入个人思维的描述 是很难客观判断当时情况
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:38:00
原PO例子有讨论实益就在这,因为我们默认是被性侵,所以会偏向女生那方,但实际情形很多变阿,被害人的证词只是证据之一 ,要定被告罪名,你要有足够的证据,不是仅凭被害人说法做审判.
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:41:00
那也要你有在夜店遇到妹的证明呀 就说了 提出实例吧不断的假设 如何令人信服呢 这篇的前提就是入侵民宅
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:42:00
如果以原PO的例子来讲,男方只能主张女方没反抗的意识
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:42:00
对阿,这时候你就会说要提出证据,那女生的证词呢?不用吗?
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:42:00
然后女生有问对方是否要"性侵"自己 单讨论这篇来说
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:43:00
去反驳...?
作者: e510171 (蛤?)   2014-10-05 17:43:00
法官要怎么判断是女方被强暴还是想仙人跳?
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:43:00
夜店约泡、房门不锁、玩SM也是可能的抗辩吧
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:44:00
楼上 一般来说是看有无外伤 跟进房间前两人亲密度
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:44:00
我的重点不是帮被告辩护,而是被害人要怎么有效的举证问题
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:44:00
最近几个新闻来看至少男方都有床上自拍+事后几小时内相处
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:45:00
如果被害人有适当喊叫、抗拒,很容易就可以定对方罪名了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:45:00
证明+事前往来证人
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:45:00
被害人不用提出呀 是被告要提出证明吧被害人只要去验伤提告性侵就好了 是被告要想办法证明他们是有认识的
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:47:00
验伤也不一定能证明强制性交,去看看条文的构成要件吧e510讲到的就是重点,这是法官跟我们现在有默认前提不同之处.如果完全不反抗,变成要证明"违反意愿"的证据就比较不容易,对女方或检方来说就相形不利,甚至成为对造的猛攻之处
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:50:00
我笑了 验伤不能证明 请问要怎么证明? 而且我也说了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:50:00
现在看起来是相反,大多要求男方提出合意证明居多
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:50:00
原PO没错啦,这题目很有讨论实益,题目抽象,才有讨论空间.被抽插顶多证明有性交,有证明到违反意愿吗?
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:51:00
原PO不用道歉吧 案例的讨论就是建立在有哪些线索来讨论吧
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 17:52:00
其实讲师已经有主观的立场了,他肯定不会提供女方真正的供词,一定是选了/只记得对他立场有力的特定几个字
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:53:00
女方提出验伤证明+时间地点+双方不认识 男方没事证+人证怎么看都是输呀...
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 17:53:00
我就不相信警察要女方描述犯人时,只有高高帅帅这四个字
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:54:00
验伤证明是啥?验有无性交?前提是没反抗喔
作者: eijijiro (青瓷)   2014-10-05 17:54:00
讲师对性侵害案件不够专业,例子过于不实在
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:54:00
有无剧烈反抗不是要点吧?不然一堆捡尸就不会被告成性侵
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 17:55:00
哈哈哈哈 看到老马 (抖@@) 就觉得好笑 只是讨论 不会战, 不会那么容易动怒的 不然枉称有情有液西斯人啊
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:55:00
大家都知道要验伤,目的就是要找"反抗痕迹"阿
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:55:00
强制性交后女生会有哪些征状这个孤狗一下就知道了吧
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 17:55:00
捡尸受害者意识不清啊= = 你不能拿来跟这个案例比
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:56:00
女方只要拿妇女协会的宣导来当供词就好,重点在男方能拿哪些反证出来
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:56:00
难道你以为强制性交就只是受伤吗?女生在违反意愿性交时通常
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:56:00
妇女协会宣导..................笑了
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:57:00
会有伴随外生殖器部位撕裂伤或是瘀伤等难倒你以为都要身体其他部位受伤才能定罪?
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 17:57:00
原PO例子也可能是只戴套无反抗阿,是你们默认了反抗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 17:58:00
说的也是,捡尸还有意识不清问题
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 17:58:00
捡尸起来怎么会知道被性侵 当然是下体疼痛之类的呀..
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 17:59:00
你也默认了无反抗啊= = 事实上就是这案例根本不够详细女方何时发现嫌犯,发现后有何反应,从制服到取绳过程发
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:00:00
所以假设些什么根本很无礼吧 像是我也可以假设 女生根本不
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:00:00
孩子,我当然要默认无反抗阿,就是要说这样对原告举证不利
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 18:00:00
生了什么事情,受害与被害之间是否认识等等 一堆东西都没
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:01:00
所以说了 这是要被告要去举证他们是约泡 是一夜情 是SM提不出来你怎么证明这不是性侵
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:01:00
举证责任是这样吗?也是要检方先举证有违反意愿吧
作者: Shalone (虾龙)   2014-10-05 18:02:00
我是不明白 一件内容匮乏的案件,有什么好脑补争论的
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 18:02:00
G大讲的很机车,但是律师确实会提的事情...让事件导向合意
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:03:00
不是这样的,对于法官审判、律师辩护就是有这些蛛丝马迹可循
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 18:03:00
性交,让女方得提更多事证去证明自己有不同意的行为
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:04:00
检方可以提出的是侵入民宅 跟性侵的证明 G大不会认为
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:04:00
我是为女方着想的,请相信我=.=
作者: k1685   2014-10-05 18:04:00
某几位开一篇去讨论吧。
作者: aaronses7118 (小Q)   2014-10-05 18:07:00
之前有新闻报导说女性要被嫌犯性侵前。先帮嫌犯口交!女方没受到任何外伤且留下证物!忍辱的情节让我觉得是瞎掰!真有人这么冷静!?至于后续嫌犯有没有主张女性主动示好而得缓刑。就不得而知了!
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:08:00
所以 先是强制性交 再者入侵民宅才会变成加重强制性交因果颠倒了吧
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 18:09:00
忍辱不见得做不到,看看对岸还有假装口交咬断屌的(抖
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:10:00
侵入住居成立与否跟强制性交无关,不同罪、不同构成要件喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2014-10-05 18:10:00
重点在于能提出哪些证明你是不同意被干
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:12:00
所以这篇的重点应该先是强制性交罪 如果有入侵民宅 才会变加重强制性交罪然后不同意被干 通常验伤会有显示 性侵后验伤可以验出哪些麻烦就孤狗一下 孤狗会有资料的
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:15:00
验伤单就是一切的话,刑诉规定法定证据方法:验伤单,就好囉~
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:21:00
就说了如果非自愿性交 外生殖器部位(肛门、阴道、会阴等)有瘀伤、撕裂伤、肿胀、破皮或流血等情形 这些都可以佐证呀
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:24:00
若像原PO说的这么"冷静"被性侵,然后还会有伤痕,那当然最好你有看我的回文的话,我也是希望女生挣扎出一些伤痕供验伤以利事后举证,你没仔细看的话....嗯呵呵
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:29:00
maa 如果女生没有意愿 男生直接插进去 通常女生都会说痛吧这些 痛 都会造成伤痕 也都可以验的到..
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:31:00
我不是女生我不晓得@@,但可以肯定物理上的挣扎,比心理上的不
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:31:00
生理心理不愿意的话 性交不是这么容易的..
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:33:00
如果验伤是法定唯一证据方法,就好囉~
作者: catem (左 目 )   2014-10-05 18:33:00
女生的性器 比你想像中的 细腻许多呀(菸
作者: Gi8 (毫无反应)   2014-10-05 18:34:00
我同意,刑事诉讼法与刑法也是相同的细腻呢(茶
作者: raymondlai   2014-10-05 18:36:00
冷静错了吗? 很多人是在意外什么
作者: ttff (十八尖山下智久)   2014-10-05 18:38:00
可以另外re吗 这样看好辛苦
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 18:41:00
aar大的推文勾起我的问题,我每次问闪光 都没给我答案
作者: phykevin (小胖)   2014-10-05 18:48:00
这就只是优先度的问题 究竟是无套被干反抗风险高还是有
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 18:48:00
既然性侵者都爱把肉棒塞到被害者口中,为什么她不干脆用力一咬。。。。
作者: phykevin (小胖)   2014-10-05 18:49:00
套有机率告不到代价高的差别
作者: howshaw (俺只是路过的☂)   2014-10-05 18:49:00
是啊你的论点有理但是台湾的法律/法官很多时候让人很失望
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 18:50:00
还要忍辱口交??
作者: phykevin (小胖)   2014-10-05 18:50:00
影响别人的想法
作者: mp5k6 (飘雪)   2014-10-05 19:00:00
回口交问题,拿把刀子抵在脖子上,或枪只抵著太阳穴,妳敢不口交?咬下去他断屌妳断命,傻子。
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 19:04:00
咬下去当下就痛到快没命了不是吗 还有余力砍人?
作者: mp5k6 (飘雪)   2014-10-05 19:08:00
在愤怒或兴奋之下,会掩盖掉部份的疼痛,并不会造成无法刺杀或枪击
作者: codera (Pooh)   2014-10-05 19:09:00
紧急情况很难想得周全
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 19:10:00
原来如此 我无屌 实在难以想像那种痛楚
作者: codera (Pooh)   2014-10-05 19:10:00
但冷静应对应该是件好事
作者: mp5k6 (飘雪)   2014-10-05 19:10:00
更何况划断颈动脉跟扣扳机都是消耗ATP极少量的动作,不会做不出来
作者: emmagrace (Spp)   2014-10-05 19:14:00
咬一咬 淦....太爽了 结果刀一松 掉了??立马咬断?
作者: mp5k6 (飘雪)   2014-10-05 19:16:00
XDDDD 妳说的这到不无可能
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~)   2014-10-05 19:22:00
推GI8
作者: lasda (板桥金城武拉斯达)   2014-10-05 19:29:00
录音明确表示拒绝可以阻却合意
作者: disremember (我忘了)   2014-10-05 19:30:00
一楼XD
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   2014-10-05 19:40:00
国外是这样教导,保护自己安全。也有类似案例,受害人表现出配合,希望犯人可以当朋友,当犯人要再出手警察已经在等他了
作者: wacidila (哇系滴啦)   2014-10-05 19:45:00
不管怎么看GI8都是正解.....跟不懂法律的人讲话的确颇累
作者: aimfire (I am fine)   2014-10-05 19:51:00
如果女生跟歹徒说:她有爱滋应该就省下了一个套子
作者: s93184s (松尾坊)   2014-10-05 19:56:00
这样吓唬歹徒可能一个不爽就把你做掉
作者: crazysinger (语)   2014-10-05 20:02:00
一楼突破盲长了 这应该是老师心中的痛
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-10-05 20:04:00
有经历司法诉讼实务的人都会知道,GI8说的情况很真实无罪推定原则,就是在证明被告有罪之前,他都是无罪的以现在婚前性行为泛滥的程度,主张合意性交确实有空间妳不能说,认定XXX有罪,叫他自己去找证据证明自己无罪这是违反法律逻辑的事,不会被法官接受诉讼实务上确实有发生过,男女发生关系后男方不同意交往结果就被告性侵了。也有把提告性侵当威胁工具的人所以法官又调查真相之义务,他一般不会听信一面之词。
作者: luowenyan04 (彦仔)   2014-10-05 20:13:00
高高帅帅? 根本半推半就嘛
作者: chen740530 (chen740530)   2014-10-05 20:26:00
性爱游戏
作者: renya (恋夜)   2014-10-05 20:56:00
那位讲师很烂 跟我大学的教官一样烂 我大学教官说根本不会有性侵 女人只要反抗就插不进去 会插进去表示女人是自愿的 那位教官真的超烂 可以说出这种话请求歹徒戴保险套 可以防止得病 怀孕 但不能因此认定是合意性交自己想想几年前高雄县图书馆小女孩被性侵案件法官认定没反抗 属合意性交 后来白玫瑰还百合运动抗议
作者: mrsmiller (Tiffany)   2014-10-05 21:13:00
同意你的观点,既然伤害无可避免,至少将程度降到最低
作者: galyuu (乔)   2014-10-05 21:15:00
我怎么记得好像是护理课本来就有敎这样 关于女性防身到底在争议还是敏感什么?护理课 本来 不是护理课本喔
楼主: srwcc (老马)   2014-10-05 21:17:00
因为我不知道可不可以讨论这些
作者: galyuu (乔)   2014-10-05 21:17:00
而且好像我国中就有这样的观念 高中的护理课也有
楼主: srwcc (老马)   2014-10-05 21:18:00
嗯嗯米勒谢了
作者: uhawae ( 好 屌 )   2014-10-05 21:49:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: yeiloud (夜佬)   2014-10-05 22:12:00
戴铁手套阿
作者: loking (J)   2014-10-05 22:22:00
一堆网络交友性侵案 男方也都有戴保险套 还不是告成了
作者: gtaped (alt+F4 解放人类)   2014-10-05 23:04:00
讲师犯案的感觉...
作者: sc87 (小尾巴)   2014-10-05 23:13:00
我一个同学就是反抗激烈啊唉~
作者: babaluu   2014-10-05 23:26:00
敏感问题~~~阿嘶~~~出来了....够敏感吗这样?
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   2014-10-06 00:01:00
我觉得伤害减到最低是目标,带套、没受伤,甚至可以调整自己心态,不让自己感觉被很糟糕的人玷污身体,我替她开心都来不及
作者: vovyoy (发又)   2014-10-06 00:11:00
还满傻眼 女生说高高帅帅 也只是想如实描述吧帅不代表她很甘愿 但如果明明长不错 硬要说长很丑反而让警察往错误外表去抓人讲事实才真的能让犯人被抓啊 她如果硬讲很丑不是反而很像在帮嫌犯洗刷嫌疑吗看推文 连太冷静处理都可以被当检讨的点……你怎知道遇上的是多残暴的人 稍反抗也许他就下狠手了不知对方是怎样的情况下当然是能先冷静保命最好啊
作者: slc172 (晨星)   2014-10-06 00:22:00
记得国外有判例 男生以此辩护说女生是自愿发生关系 但女生控告说如果性侵无法避免 她不想因此怀孕跟得病 最后结果是有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!有罪!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   2014-10-06 01:23:00
一楼专业
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   2014-10-06 02:26:00
女孩子皮包有放保险套是好事
作者: gangs (123)   2014-10-06 02:48:00
slc172我看到的跟你不一样 欧美新闻 10多年了吧也是半夜遇到歹徒 女的知道无可避免 哀求代保险套最后判无罪 也是认定无反抗 还让歹徒戴套 是合意性交后来还有一例 判无罪 理由 牛仔裤没被撕烂 认定无反抗所以是合意性交这两件案子世界哗然 所以现在会开始检讨 女的为保护性命健康 不再觉得没激烈抵抗 有戴套子 是合意性交这新闻第一次是全世界报导
作者: Big78   2014-10-06 04:19:00
(讲师打断我,说保险套冲入马桶了)这女的真的是被性侵?没保险套 下体又采不到男生精液 更无外伤 要怎么告性侵??
作者: bibolapuwera (黄小CHI)   2014-10-06 05:50:00
推Gi8 没有强烈反抗的确在举证上很难证明对方律师一定会借此将方向转为合意性交
作者: plantqq (植物)   2014-10-06 06:03:00
不同讲师也会有不同的答案
作者: eipduolc (松尾健太)   2014-10-06 10:30:00
我觉得好可怜,怎么做都是女生倒霉?
作者: Satyria (Sat.)   2014-10-06 10:48:00
如果是男生被仙人跳 你就不会觉得是女生倒楣了XD
作者: saltation (saltation)   2014-10-06 11:06:00
聪明的会说我已安装adsl
作者: eipduolc (松尾健太)   2014-10-06 11:39:00
被仙人跳跟被强制性交好像是两回事在被强制性交的情况下,想自保者以某程度上配合最后吃亏不自保者被伤身又可能染病怀孕最后还是可能吃亏换句话讲,被强暴者不是很倒霉?
作者: orange6541 (King Cat)   2014-10-06 12:16:00
说不定是男友发现怎么套子少一个....
作者: snipergg (拾逆婆 GG)   2014-10-06 12:42:00
意思是,先活下来比好不好告重要
作者: superbatman (速泡杯面)   2014-10-06 13:39:00
这个问题应该要先去问法官 等法官有共识再来宣导
作者: JacksonDell (杰克森戴尔)   2014-10-06 16:39:00
猜歹徒是洋X认真回 至少女生懂得保护自己不要得病
作者: justlovedada (Mini Leopard)   2014-10-06 16:44:00
我只想知道有几个人真的想交到这种女朋友说真的以现在社会开放的程度 就算是合意真的也不会太奇怪
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   2014-10-06 19:42:00
高高帅帅的 结果后来当了砲友吗
作者: grass30630 (Nucleophile)   2014-10-07 00:28:00
我认为你说的有理(前提是歹徒不等于她男友...)
楼主: srwcc (老马)   2014-10-07 04:37:00
嗯嗯
作者: e2755699 (酣酣)   2014-10-09 10:25:00
笑死惹 讲得像戴套就不会得病一样这篇根本是绿爆了吧

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