Re: [认真] 已论及婚嫁 却发现男友...

楼主: CrystalNik (水晶尼克)   2014-07-05 11:23:20
其实只是想藉这篇问一下
乱伦这件事 为什么要受到严重的道德谴责?
或许因为基因问题我们应该禁止近亲通婚
但为什么我们要把乱伦塑造成 恶心的 变态的 令人厌恶的
如果是在双方都没有伴侣
而且情投意合
而且合法 (成年的近亲性交是合法的没错吧? 近亲通婚才不合法)的情况下
进行安全性行为
那我们要从什么角度去对乱伦这件事做道德批判?
因为对以前的礼法来说 师生恋好像也算乱伦(ex. 杨过 小龙女)
但在现在来看 如果在彼此情投意合 没有权力不对等的合法情况下
是被接受的
未来有可能有一天 大家会认为近亲性交是一件没有道德疑虑的事吗?
就像同性恋那样
还是说 就是因为近亲相交的基因缺陷 和会衍生一些麻烦问题
所以我们的社会从小就要灌输"乱伦是恶心的 乱伦是禁忌 乱伦很变态" 这种主流意识?
ps.
我知道我某种程度简化了乱伦这件事 他可能还包含了一些权力不对等
我只是想知道大家道德上不接受乱伦的点是什么?
※ 引述《sexKinsey (西斯板匿名专用)》之铭言:
: 真人真事
: 朋友与男友认识不到三年 但交往时间相处愉快也已到适婚年龄
: 双方到家里谈及婚事
: 就在一切进行的非常顺利的时候 年底十月就要结婚了
: 她却在昨天早上 男友父母都出门的时候 送爱心早餐去给男友
: 然后发现 男友跟一个女生在浴室洗澡 有讲话的声音
: 她躲到厨房偷听
: 洗完澡后男友跟那个女生到房间 (因为浴室在楼梯间)
: 然后开始做爱的声音 (非常清楚) 瞬间她整个人心都凉了
: 不知道要继续待下去还是离开
: 总之她一直在厨房待到两人完事 男友走去浴室冲凉
: 然后才假装从家里门口进来 大喊 有人在家吗我买早餐来了喔~~
: 然后走上楼男友房间 男友这时候从浴室走出来 穿短裤打赤膊
: 旁边房间门开着 里面竟然是男友的妹妹躺在男友床上 看漫画
: 看到她出现 喊声姐姐早安~
: 她知道自己绝对没听错 然后借故离开打给正在上班中的我
: 从来没听过这种像是SOD剧情的事情 竟发生在我最好的朋友身上
: 她现在心里很乱 昨晚有跟男友摊牌
: 男友跟她道歉 然后说 其实他跟妹妹持续这样很久了 只要偶尔父母不在
: 但只是好玩 以后不会了
: 去他妈的好玩 我真的只觉得是动物
: 又说 她如果讲出去 他跟妹妹都不会承认的 然后又恳求她留下
: 她说了 想婚事暂缓 男友只说 你决定就好 我没有权利讲话
: 请问这种事情是很平常的吗? 还是本人活在象牙塔太久?
: 想求助各大我朋友该怎么做?
作者: srwcc (老马)   2014-07-05 11:24:00
遗传疾病机率大增,小孩子生了也不会幸福
作者: rhox (天生反骨)   2014-07-05 11:26:00
你知道乱伦在以前是常态吗?会变现在这样是有原因的
作者: meteorex (正老牌面线糊)   2014-07-05 11:30:00
欸?近亲性交是合法的不是因为没有明文规定吗
作者: ken0715 (香吉士)   2014-07-05 11:32:00
有合法吗...
作者: ddardlekwn   2014-07-05 11:33:00
很简单就是生下来的小孩 遗传问题一堆 后来才禁止那完完全全是有科学根据的不然在中古时期可是很正常的
作者: meteorex (正老牌面线糊)   2014-07-05 11:36:00
中古时期的........蒙古吗
作者: iteachyou (我教你)   2014-07-05 11:36:00
到底是为什么会思考这个问题...太闲吗
作者: BeanSaber (塔卡欧之虎)   2014-07-05 11:36:00
婚后偷吃都要抓去关了 乱伦责难一下很意外吗
作者: hanksky (鲁蛇一枚)   2014-07-05 11:41:00
请到维基百科 搜寻 近亲繁殖,你就有答案了,古代是OK的优
作者: ppppp367 (小p)   2014-07-05 11:43:00
所以你能接受你老婆跟他哥 性交? 这不肮脏吧以你论点
作者: way0830 (羊毛)   2014-07-05 11:44:00
他是假设双方没有伴侣
作者: ppppp367 (小p)   2014-07-05 11:46:00
可是原PO不是说 他那论及婚嫁的男友吗?
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-05 11:55:00
我只能说你对合法那段完全错误去看刑法230 和刑事诉讼法234限制告诉人不代表是合法的
作者: noeru (TIMING)   2014-07-05 12:01:00
啥小 你意思是儿子干老妈 老爸干女儿 一点都不脏??我看你一定没有姊姊妹妹
作者: mm19918s   2014-07-05 12:06:00
看西斯 做研究 写论文 good
作者: gt24xy28ab (来自风平浪静的明日)   2014-07-05 12:09:00
就算是亲妹只要有爱应该也没有问题吧
作者: rainmiss2001 (panda)   2014-07-05 12:12:00
记得之前有一篇是讲有关乱伦的法律规范,可以去找找。
作者: alexbklin (Alex Lin)   2014-07-05 12:13:00
全新多元成家方案
作者: WalterbyJeff (Be the field)   2014-07-05 12:13:00
觉得脏的人,对这这种事比较会发言罢了。不觉得脏的人都安静的不表示意见。
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2014-07-05 12:14:00
以前为了王室血统纯正 常有哥哥跟妹妹结婚的 尤其在埃及欧州
作者: WalterbyJeff (Be the field)   2014-07-05 12:15:00
所以觉得脏的社会观感是一种survivorship bias
作者: wxes50113 (帮帮)   2014-07-05 12:15:00
原po也没错啦!脏也是人类定义的,只能说这是价值观问题
作者: try0928 (纯吃茶红茶)   2014-07-05 12:15:00
看来对姐妹肖想很久了
作者: saint01 (圣灵衣)   2014-07-05 12:16:00
就像蓝色生死恋 而且还没有血缘关系喔 你能接受?
作者: r80214 (JJ)   2014-07-05 12:19:00
你搞错重点了,再情投意合也是个将结婚的男人,这样合理吗
作者: yuan904 (小明)   2014-07-05 12:19:00
应该是目前的社会规范而已,老实说没啥道理
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-05 12:19:00
要是你真的很想了解相关论述 推荐本书 情色论
作者: ibanes   2014-07-05 12:20:00
刑法230条,与直系或三亲等内旁系血亲为性交者,处五年以下
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-05 12:21:00
里面对性欲禁忌所作的解释应该多少能满足你
作者: ibanes   2014-07-05 12:21:00
有期徒刑,不用谢我了
作者: DALUGI (大陆鸡)   2014-07-05 12:21:00
觉得乱伦脏的人 脏的点在哪? 立论基础是?
作者: cwy79 (5151)   2014-07-05 12:22:00
三等亲内不能性交(兄妹是二亲等),六等亲内不能结婚(表兄妹是四等亲
作者: vivian6332 (*番茄*)   2014-07-05 12:24:00
好变态。。。
作者: hd0485 (psyche)   2014-07-05 12:26:00
与法律无关,有道德感的人都会排斥乱伦
作者: vovovolibear (vovo熊)   2014-07-05 12:28:00
会对亲人有想干死他的的想法代表他神经出了问题,我忘了哪一条就是了
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-05 12:32:00
觉得有疑问是要去寻找答案而非只知道否定
作者: vingfing (放下才能真正当陌生人)   2014-07-05 12:35:00
因为亚当夏娃把人类乱伦的额度用完了
作者: seamask (sea)   2014-07-05 12:37:00
这边不是一天到晚都说要道德就别来西斯版……
作者: s7598261 (阿维)   2014-07-05 12:40:00
你是不是羡慕人家干完妹妹又可以干马子
作者: wanrltw   2014-07-05 12:49:00
这已经违反刑法230血亲性交罪了
作者: charro (掐囉)   2014-07-05 12:52:00
他今天重点是偷吃 你也搞错时间问这个问题了吧
作者: mig (X_X)   2014-07-05 12:53:00
Lannister
作者: cqw80000 (草履虫)   2014-07-05 12:57:00
SOD都是真的!
作者: mm10 (安安你好吗我是安安的姐)   2014-07-05 12:58:00
楼上权力游戏迷
作者: fishpool (鱼池)   2014-07-05 12:58:00
哈哈一堆自以为的推文圣人,恶心恶心
作者: Shalone (虾龙)   2014-07-05 13:05:00
心理学对这现象有一套假说,认为共同成长的兄弟姐妹、甚至
作者: mulder58 (西醒)   2014-07-05 13:05:00
为了维持生物多样性,古代...生下来都不一定活的了谁会理
作者: Shalone (虾龙)   2014-07-05 13:06:00
跟长辈亲戚都不会产生性欲,但若成长时隔开则可能会有看完世足没睡我没能力找给你,大体上是从演化去解释,我当时看到的时候缺乏脑神经的证据,不知道现在有没有人做过
作者: allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)   2014-07-05 13:08:00
不好意思,就道德及生物学的观点,实在都无法认同
作者: Shalone (虾龙)   2014-07-05 13:08:00
至于恶心变态反感是社会化的产物,有违我们对伦理关系的基
作者: vergilmir (.)   2014-07-05 13:12:00
拜托..兄终弟及 父死子继 那也不是直系血亲 那是娶旁边没有血缘的吧
作者: Shalone (虾龙)   2014-07-05 13:12:00
最后,我觉得最根本也不过两点:"应该如何"和伦理问题--就你说的权力不对等。后者是最根本的反对依据
作者: flexin ((喘))   2014-07-05 13:14:00
很多人对历史了解的程度。。。XDDD
作者: kauti (kauti)   2014-07-05 13:17:00
我懂你意思 觉得就是道德感问题
作者: robots (宠物小蜗)   2014-07-05 13:17:00
乱伦也是劈腿的一种好吗?
作者: ridewithwind (Rider)   2014-07-05 13:19:00
一堆内文看一半的是在推三小朋友
作者: fireforce (fireforce)   2014-07-05 13:29:00
有点懂原po的意思 感觉就像同志议题吧 在以前也是禁忌之类的 可是现在慢慢被接受这样
作者: belldandy123 (SHADY_宣)   2014-07-05 13:30:00
有趣的论点 给推 有请神人思考了
作者: bhdog (左手只是輔助)   2014-07-05 13:40:00
我懂原po的意思 就单纯社会风气所不许吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2014-07-05 13:43:00
不少国家的古老神话 神明都在乱伦啊
作者: Gaujing (高进)   2014-07-05 13:49:00
因为古代神祇都是这样 所以生出一堆悲剧其他就要请伦理学大德开示一下
作者: DEHP5566 (小览啪五六)   2014-07-05 13:52:00
连法条都没翻齁,立法不是你一个人爽就好的事
作者: Raskolnikov (拉斯柯尔尼科夫)   2014-07-05 13:59:00
PTT真的令人大开眼界啊....呵呵
作者: galyuu (乔)   2014-07-05 13:59:00
那你觉得ㄆㄨㄣ脏不脏?
作者: rystal1833   2014-07-05 14:16:00
要帮忙写论文了吗
作者: brian0124 (vagabond)   2014-07-05 14:19:00
生物本能,应该是演化的结果,毕竟近亲繁殖会有基因缺陷不容易存活,所以能够避掉近亲繁殖的个体存活下来了,因此我们基因上就天生拥有能够避免乱伦发生的能力。这样解释呢
作者: adonisXD (XD)   2014-07-05 14:19:00
现实生活兄弟姊妹搞在一起的一大堆 一般人不知道而已真要说生物跟演化 同性恋才是要绝种的 不能生要怎么繁衍而且时代进步 近亲的都直接领养或是人工受孕 根本没问题
作者: zoo506888 (ccchacha)   2014-07-05 14:27:00
有兴趣讨论厌恶这个可以上pansci科学网有篇文章在谈
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   2014-07-05 14:35:00
演化上不允许(劣势)逻辑上可行(可执行)社会规范不允许结论:反向思考很好...但是还是照规矩来吧XD
作者: joekaojoekao (bingroom)   2014-07-05 14:53:00
小说看太多囉
作者: blessthefall (花 请听我说话替我向您1)   2014-07-05 14:54:00
认同
作者: boringdevil (Cause I'm T.N.T)   2014-07-05 15:05:00
这个问题我和朋友曾在FB上大战,你不会是其中一员吧?
作者: t50302e (TLJ)   2014-07-05 15:10:00
推值得思考 !!
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2014-07-05 15:17:00
我曾经提出“支持同性恋”就没有资格反对近亲结婚的逻辑;然后被围剿......XDDDDDDD如果双方自愿、不生子,两个相爱的人为什么不能结婚?被在场一个老师点醒:伦理(儒家)讲的就是阶级。乱伦就是打乱阶级,瞬间被点通。
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2014-07-05 15:20:00
就哲学上的立场来说 乱伦似乎比同性还好接受毕竟还是遵守自然原则
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2014-07-05 15:21:00
所谓的反对乱伦就理性、逻辑上是完全站不住脚的。但人不只是有理性XD 感性其实更重要,就是"传统"囉~
作者: minikat96 (VNK)   2014-07-05 15:27:00
只好推这个 http://goo.gl/c76362
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2014-07-05 15:33:00
楼上文章点出了这篇嘘文的依据 道德的判断更多时候是基于感性和直觉而非理性
作者: mike1219 (小M)   2014-07-05 15:38:00
本来就是有思考价值的问题 多数人都没有质疑过自己的道德准则究竟是什么
作者: a200392yoyo   2014-07-05 15:41:00
每天意淫兄弟姐妹你不觉得恶心吗
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2014-07-05 15:42:00
这样说好了 意淫兄弟姐妹 跟意淫其他人物的区别在哪?
作者: a200392yoyo   2014-07-05 15:47:00
那我请问你为什么妈妈跟阿嬷不行
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2014-07-05 15:48:00
没说不行阿 因为你提出的是兄弟姐妹 所以我回应的是兄弟姐妹
作者: a200392yoyo   2014-07-05 15:52:00
一样是家人,爸爸妈妈阿公阿嬷难道不行吗?
作者: coyot92618 (horsemanship)   2014-07-05 16:06:00
你应该去问孔子才对
作者: ooplus   2014-07-05 16:07:00
明明就在讨论为什么会觉得恶心 阅读能力很差吗...
作者: boringdevil (Cause I'm T.N.T)   2014-07-05 16:12:00
就是讨论“为什么”感觉恶心,但一堆人不断跳针
作者: a200392yoyo   2014-07-05 16:19:00
晚餐吃x的话就会知道为什么能吃还觉得恶心就是这道理
作者: oldriver (oldriver)   2014-07-05 16:30:00
因为已经被社会化啦 不然以前可是叫血统纯正
作者: sweetgina (蜜蜜)   2014-07-05 16:30:00
我记得有一个说法是正常来说生理对近亲会产生排斥反应所以当我们看了这样的事情想想要是发生在自己身上那种反应真的是恶心啊..........我连想像跟同学都无法了....因为熟悉感的缘故,但是由于青春期生理对性的冲动至使人的行为去突破了近亲性交 可能那股冲动就取代了排斥感了
作者: dioleo (dio)   2014-07-05 16:48:00
社会主流为了避免更糟糕的后果,塑造出的风气。不然照上面推文的说法,戴套不就没畸形了。那就可以乱伦了吗?其实就跟未成年性交一样,怕之间的关系不够成熟或过于复杂才希望禁止的吧.....
作者: jjyyy (少年阿泓)   2014-07-05 17:15:00
说的不错 为何同性恋可以 乱沦不行
作者: chrishyper (守护天使)   2014-07-05 17:46:00
只是性交而已~又不是要生小孩~保护措施做好就好只要两人不说~互不恶心~那就好~看看这部片就知了XDThe.Dreamers.2003
作者: gypan (Kratos)   2014-07-05 18:00:00
这就跟正常人是会怕黑是一样的道理 演化论因为危险以及风险 长久下来已经直接变里所当然在你去想为什么前 身体跟想法已经先做去反应这就是一种生物族群的智慧经验累积不过群体里一定会出现变异 好的变异会取代 坏的就灭亡
作者: paul087011 (阿信)   2014-07-05 18:15:00
生物交配的本质就是传宗接代 这两者很难不一起讨论
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2014-07-05 18:30:00
只能说原PO会想跟乡民讨论这种议题实在太天真了
作者: drinktea28   2014-07-05 18:35:00
所以原po觉得父女,母子也不见得不正常吧???
作者: knightsuj (科科科)   2014-07-05 18:42:00
推不同思考方向,正不正常是时代不同罢了
作者: njunju (妞妞)   2014-07-05 19:00:00
道德是为了维持族群的稳定 而乱伦会导致族群灭亡 有何盲点
作者: DKnex (DK)   2014-07-05 19:51:00
原po都论及婚嫁,放过人家吧
作者: steven1102 (steven22200)   2014-07-05 19:56:00
好的基因会因乱伦更容易出现吗? 缺陷会 好的也会吧
作者: kobeday (ogima)   2014-07-05 20:12:00
以某楼论点 顶客族也会造成族群灭亡 所以cc某些人被热水烫到 只会想水很烫 不会想为什么这里有热水
作者: hahahajohn (傻不咙咚)   2014-07-05 20:25:00
钓出一堆XX 不审视一下自己的推文? 跟歧视同性恋没两样以前道德说男人三妻四妾 女子无才便是德 快遵守古法吧~
作者: JustEatMe (鱼子酱)   2014-07-05 20:58:00
没有血缘的情侣都可能意外怀孕了,万一有血缘的兄妹怀孕那有基因缺陷的机率很高,避孕?非百分之百。堕胎?又牵涉到人权。所以在这讨论这些根本是多项议题大锅炒…至于你问为什么是脏的…不如问为什么不是脏的
作者: gatra (gatra)   2014-07-05 21:46:00
发在西斯你可能很难有好的答案....
作者: misheng   2014-07-05 21:49:00
阿公跟孙女嘿嘿嘿
作者: StupidDog (笨狗哥)   2014-07-05 22:27:00
推这篇 道德魔人超烦
作者: kexi8088 (偏执狂)   2014-07-05 22:56:00
那她未婚夫跟别的女人上床没错? 是不是要战一夫一妻制?
作者: blackarden19 (嘿嘿笑的黑黑)   2014-07-05 23:26:00
这篇前提是双方都没有伴侣阿 又不是说原文的状况OK
作者: myown1345 (陽光分子)   2014-07-05 23:54:00
万一不小心中了怎么办@@?
作者: kebling (Oo小柯颗oO)   2014-07-06 01:29:00
不就好棒棒
作者: jacky10933   2014-07-06 02:44:00
历史上有些皇室逐渐没落就是因为后代都近亲 还能说什么??
作者: JRaxis (月影寻行)   2014-07-06 06:18:00
问基基徒
作者: bearching (Pandora`s Box)   2014-07-06 07:16:00
你自己也觉得脏的话,那不要这么懒惰,去查书来看吧,伸知识也要丢点东西出来吧
作者: opmikoto (MIKOTO)   2014-07-06 11:18:00
排斥乱伦的理由都是那些 道德 法律 基因法律不用怕 没人告就没事 基因只要不怀孕也没事主要是道德观感 很难让所有人接受要谈道德就算了吧 道德很主观 每个人都有自己的一番见解排除掉这三因素 纯粹因性欲两情相悦 我觉得乱伦并没什么
作者: brian980466 (brian)   2014-07-06 11:57:00
师生恋错在哪
作者: makoto0952 (米迦乐之舞)   2014-07-06 13:45:00
意思就是三者都排除就无敌了 快乐SOD~
作者: a200392yoyo   2014-07-06 14:05:00
什么叫道德很主观?去街上随便问“快去给妳爸x,超爽”看会不会被打死,不然为什么每个人被骂x林娘会不爽这叫社会价值观,哪来道德很主观的幻觉?
作者: kevin262 (把我灌醉)   2014-07-06 15:27:00
刻板印象吧
作者: hornmm (Horn Hu)   2014-07-06 20:22:00
哪里合法啊不懂装懂?
作者: knchocho (雪瑞)   2014-07-06 23:37:00
并没有合法好吗?意淫兄弟姊妹家人?是有没有这么缺?
作者: a54965 (安迪)   2014-07-07 01:02:00
好像真的蛮值得讨论的,给推
作者: Hotaruinori (美背)   2014-07-07 02:24:00
言之有物 ,给你一分 。
作者: SaxonChao (Saxon)   2014-07-07 05:47:00
如果妳老婆跟她哥哥性交过,婚后你敢让他们共处ㄧ室吗?
作者: chiu1505 (天下第一武道大会优胜者)   2014-07-07 09:55:00
感觉一堆人看不懂楼主要问的东西ㄏㄏ
作者: ddardlekwn   2014-07-07 12:07:00
其实禁止近亲跟欧洲历史有很大的关系 不单是道德问题
作者: apple1024 (Amb)   2014-07-07 16:03:00
扯什么古时常见,古人做的事都是对的吗!?
作者: mballen (柄柄)   2014-07-07 20:38:00
东方人被儒家思想 教育的很严重 3亲不行
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-08 04:26:00
一堆人没搞懂楼主问题
作者: z8512230 (灰原小姐)   2014-07-08 12:11:00
你们真的看得懂楼主问什么吗

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