Re: [阴天] 知足

楼主: voirvoila (a dead puer)   2020-12-09 22:22:23
: 推 littlewren: “你明明这么不幸,凭什么感到快乐?” 就算这句话合 12/09 11:34
: → littlewren: 理,但明显不合情,所以一般不会有人这么想。 12/09 11:34
: 推 anan1564: 快乐不需要资格,因此悲伤也不需要资格 可能是这个意思? 12/09 12:35
: 的确快乐跟悲伤不应该需要资格
: 谢谢大家点出我想法的荒谬之处
: 这样也让我难过的时候罪恶感不那么重了...
: ※ 编辑: benbaobao (49.216.222.7 台湾), 12/09/2020 13:03:51
: 推 littlewren: 其实我是在网络上看来的XD 12/09 13:55
: → littlewren: https://i.imgur.com/W0eCY9Y.jpg 12/09 13:55
原文及部分推文恕删
不知道为什么,我想试着反对看看快乐和悲伤都不需要资格的这个观点。
或者应该说,我想要借由试着反对这句话,来看在这个类比中到底发生了什么。
正因为这句话看起来是如此合理,所以才需要更详细地检视它。
“明明我不够幸福,所以我不该感到快乐”
“明明还有别人比我更惨,所以我不该感到悲伤”
我认为,这两者所对应到的心态分别是
觉得“自己拥有的足够多”(虽然从外在观点来说不够多)和
觉得“自己拥有的不够多”(虽然从外在观点来说已经够多),
而一个人觉得另一个人(或自己)不该因此感到快乐/悲伤,
则是说话者觉得认知者的认知有所偏误,因而尝试更正。
在快乐的例子中,觉得自己拥有足够多的人基本上温饱不会有太大问题,
因而就算从外在观点来看再怎么不够多也至少有一定程度(马斯洛的需求理论),
代表外在观点的批评不完全正确,
所以其实某种程度上快乐的人是有快乐的资格没错。
反之,对一个衣食无虞却觉得自己拥有不够多的人来说,
由于确实有许多连温饱都有问题的人存在,
而自己也确实拥有足够多,外在观点的批评合理,
因此或许就会认为自己没有悲伤的资格。
所以,快乐与悲伤的资格论或许在某种程度上是合理的吧。
作者: hesione (我离开我自己)   2020-12-10 00:29:00
这边只有谈“程度”的认知差异(认知会有落差本来就很正常啊...) 真正有问题的在连结(需要论证)的是"资格"跟“有多少”的关系都没有提到。资格的定义是什么?什么算多什么算少,多就有资格少就没有是谁赋予的合理性? (我就认为感受是个人的权力,就算个人跟别人同样都认为很少,难道他要很高兴,你跑去跟他说不,因为你也觉得你很少所以你没资格高兴,不觉得这极其荒谬?)
作者: littlewren (wren)   2020-12-10 07:50:00
后来又想了一下,你想说的是不是:不管别人觉得一个快乐的人多惨,但既然他快乐,所以实际上并不会有多惨,所以有资格快乐?另一方面,一个衣食无忧的忧郁人实际上也真的够幸运了,所以没资格忧郁?你不觉得这样很双标吗,而且还对忧郁症有什么迷思。
作者: Lanternfishs (解り合えたふりしたって)   2020-12-10 20:32:00
觉得快乐和悲伤就是生理反应 就像你不会说我很少劳动就没有心跳加速的资格一样..别人说你没有悲伤的资格 就是别人看到你这样觉得你不要造成我困扰的意思 也许自己会这样想的人 也很怕造成别人的困扰吧而且悲伤常常不是来自拥有的不够(尤其你指物质)而是万物生命都会改变和逝去的无常本质和徒然 以及本身存在的不可能完美我觉得有趣的是 没资格表示觉得那人某方面低下到不该做某件事 这么讲的人 悲伤对他反而像是件奢侈的事了 也许是觉得悲伤意味可以不负某些责任、享有某些特权 不然中性的情绪怎么会有资格一说呢..(是说意味 不是说这样想的人想借此不负责啊..因为我也会这样想XD

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