[闲聊] 约伯记

楼主: bombinate (Hayden)   2019-05-03 18:39:36
有讲到宗教的内容
不爽者请绕道喔
这圣经的故事真是有够唬烂
随便在油管乱看正好看到约伯记的影片
又跑去看了维基的圣经原文
我个人本来就不信神
不然神干嘛让人受尽苦难
而且我的苦难是永无止尽的
有人一出生就幸福的要死
顶多是坐在豪宅里面烦恼一些微不足道的破事
就像里面的撒旦讲的
约伯那么有钱什么都有当然信神
你让他破产 夺他所有 他就不会信神
现实生活中也是
几乎越有钱的越爱信教
穷人或受苦难的人哪有时间求神拜佛 捐钱 上教堂 唸经
反正故事最后约伯破产得病 儿孙通通挂点
他觉得人生悲惨 只有一死才能解脱(第三章)
这时上帝出现
给他比以前更多的财产跟儿女
又让他活到140岁才挂掉
看完这故事我觉得真的很瞎
啊很多人都过著跟约伯一样悲惨的生活
只是没上帝出现给我好几亿元还有房子啦
如果上帝出现我也马上信上帝啊
上帝如果要考验约伯干脆不要出现在约伯面前
看看约伯过著家破人亡全身皮肤病溃烂的生活到死是否还会信上帝?
相信约伯只会更惨 可能得到忧郁症
而且约伯的朋友看到他也只会讲干话
这点也很符合现实生活XD
作者: Astragali (Soldier A)   2019-05-03 19:42:00
...XD
作者: miminiania (咪咪咩)   2019-05-03 19:58:00
约伯得的就是忧郁症。他的朋友与他一起同哭七天七夜不语陪伴。郁症需要的是陪伴不是批评。约伯记在圣经中是很特殊的一篇。人类在数千年之前就有忧郁症的存在。
作者: DCcheng   2019-05-03 20:52:00
听说约伯记是一篇中东地区很多民间故事拼凑起来的寓言故事。所以也许重点是“寓意”(?)
作者: Edouard (艾德华)   2019-05-03 22:17:00
https://youtu.be/Scku4-Jkjds 可以看这影片圣经有智慧三书,也许另两个版本的人生观您比较能接受
作者: ehcysp (祐琳)   2019-05-03 22:44:00
其实约伯记很有意思欸 他是基督教的世界观在解释苦难为什么有上帝还会有苦难的? 为什么上帝要让人受苦呢?上帝是残酷的,所以人必须受苦? 上帝是无能的,所以人受苦?看懂约伯记就看懂了基督教的苦难观约伯记的重点不在最后结局恢复健康财富,而是那个面对苦难的过程,约伯的坚持到放弃,朋友的陪伴到责怪,约伯的醒悟约伯记给我的启发 你受苦不是因为你不好你犯错你有业(罪)
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-03 23:36:00
谢谢楼上e大分享,很有趣
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-04 01:01:00
我前几天也想到约伯记,究竟神的心意是什么
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-04 03:45:00
意思是人世间就是这么完全没道理的不公,任何人都可能随时遭难或好运,所以只有相信神是唯一能得到拯救的方式?感觉上这好像就是文化上/对现实的认知解读的差异造成的理解的障碍??? 不太熟所以完全只是猜的,不知道有没有对西方宗教比较熟的版友能开释一下....
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-04 04:12:00
的确,常常我也觉得如此。但是就我自己信仰的认识,其实神是可存在可不存在的,是人们需要有一个具象的象征。而神给约伯的人生,或是说圣经收录这卷书的意义,也可能是神允许人收录进去的。也就是其实可以没有意义,但当你状况不好的时候看看约伯,心里或许可以得安慰。而且约伯大概是目前整本圣经描写最详细生活和心理的人物了
作者: kim1998 (金女士)   2019-05-04 14:00:00
上帝就是狗屁
作者: human000123 (浏海长到?)   2019-05-04 16:39:00
同意楼上,我相信宗教就是狗屁
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 00:43:00
恩典是白白得来的,但所有人共同恩典就是耶稣已经为我们赎罪。我不奢望得到约伯那些,神会给人意想不到的,一起忍耐等候。为了自己、为了家人不是信神才有救赎,约伯也是信神但他也是经历了苦难。或许约伯一点都不觉得是救赎,但这都不是我们能决定的
作者: fq1l4i   2019-05-05 00:47:00
因为上帝给了人自由意志做选择,上帝给每个人考验也不一样所以末后有最终公义的审判你知道做好事不一定能让你上天堂吗?做坏事也不一定下地狱基督教讲因信称义 不是因行为称义
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:03:00
上帝审判的方式也不是我们说了算……最后一卷是启示录但好难懂,可是最可怕的还是末日审判。这当然也是很抽象的,你可以问问保罗……
作者: fq1l4i   2019-05-05 01:04:00
上帝会怎么审判那是上帝的智慧权柄 我只是个小小的受造物
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:05:00
对啦!因信称义。因为信神而被神视为义人,别问我为什么。神的标准不是我们能明白的,如同亚当夏娃那时候
作者: fq1l4i   2019-05-05 01:06:00
钉在耶稣旁边的强盗 他有心地善良吗 他有做很多好事吗?他也没有上教堂啊 但是耶稣给他的审判是和耶稣一起上天国
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:07:00
对了!每周上教堂也不一定进得去天国,嗯。新约有说,神喜悦的不是法利赛人、文士或马大。
作者: fq1l4i   2019-05-05 01:08:00
右盗还是左盗我忘记了 好像是右盗
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:12:00
不重要啦xD 就三个十字架除了耶稣外的其中一位,他也是做一堆当时罗马法律认为的坏事才被处钉刑。但耶稣并没有拒绝他,甚至连耶稣自己都说“我的父为什么离弃我”,神的计画是不是很深奥这样
作者: fq1l4i   2019-05-05 01:12:00
基督教的神从来没有要求我们在人生的考试要考一百分考得差不要紧 重要的是神要我们同学之间彼此相爱这才是基督教的核心价值
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:20:00
约伯记是旧约的部分,讲述比较严厉的神的标准(例如十诫、箴言)但新约是神慈爱和给予盼望的。只看约伯记的确是这样的结论,所以我也还没看完整本xD
作者: kim1998 (金女士)   2019-05-05 01:36:00
反正信耶稣得永生啦 陈进兴都能上天堂
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 01:37:00
对啊,如果他是真心悔改的话。如果神说可以的话。人世间的标准和神不同,一切以神为主
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-05 01:38:00
f大的解释说明了很多我原本觉得不太理解的基督教的价值观。至于不公平的考试还叫考试吗?简单说人世的事就不是考试,本来就没有公平可言,所以佛教跟基督教用了不同结构的方式去面对这件事。
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 02:32:00
天堂里面也是有差别一点,但忘记哪里看到
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-05 10:58:00
事实上有人能真的证明有前世今生吗?能够证明的已知都没有公平可言,宗教都是在解释"未知",你需要公平所以选择相信佛教,不等于可以拿来支持世界是公平的论点,这是无效不成立的循环论证。版友已经解释基督教的核心并不重视所谓公平平等这件事...这就叫做世界观差异,你可以说这个观念我无法接受,这没问题,因为就是价值观不同,但人家就已经明白的讲我们不重视公平这件事,然后一直跟他说可是你们不公平,这是哪招?
作者: Astragali (Soldier A)   2019-05-04 03:42:00
...XD
作者: miminiania (咪咪咩)   2019-05-04 03:58:00
约伯得的就是忧郁症。他的朋友与他一起同哭七天七夜不语陪伴。郁症需要的是陪伴不是批评。约伯记在圣经中是很特殊的一篇。人类在数千年之前就有忧郁症的存在。
作者: DCcheng   2019-05-04 04:52:00
听说约伯记是一篇中东地区很多民间故事拼凑起来的寓言故事。所以也许重点是“寓意”(?)
作者: Edouard (艾德华)   2019-05-04 06:17:00
https://youtu.be/Scku4-Jkjds 可以看这影片圣经有智慧三书,也许另两个版本的人生观您比较能接受
作者: ehcysp (祐琳)   2019-05-04 06:44:00
其实约伯记很有意思欸 他是基督教的世界观在解释苦难为什么有上帝还会有苦难的? 为什么上帝要让人受苦呢?上帝是残酷的,所以人必须受苦? 上帝是无能的,所以人受苦?看懂约伯记就看懂了基督教的苦难观约伯记的重点不在最后结局恢复健康财富,而是那个面对苦难的过程,约伯的坚持到放弃,朋友的陪伴到责怪,约伯的醒悟约伯记给我的启发 你受苦不是因为你不好你犯错你有业(罪)
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-04 07:36:00
谢谢楼上e大分享,很有趣
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-04 09:01:00
我前几天也想到约伯记,究竟神的心意是什么
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-04 11:45:00
意思是人世间就是这么完全没道理的不公,任何人都可能随时遭难或好运,所以只有相信神是唯一能得到拯救的方式?感觉上这好像就是文化上/对现实的认知解读的差异造成的理解的障碍??? 不太熟所以完全只是猜的,不知道有没有对西方宗教比较熟的版友能开释一下....
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-04 12:12:00
的确,常常我也觉得如此。但是就我自己信仰的认识,其实神是可存在可不存在的,是人们需要有一个具象的象征。而神给约伯的人生,或是说圣经收录这卷书的意义,也可能是神允许人收录进去的。也就是其实可以没有意义,但当你状况不好的时候看看约伯,心里或许可以得安慰。而且约伯大概是目前整本圣经描写最详细生活和心理的人物了
作者: kim1998 (金女士)   2019-05-04 22:00:00
上帝就是狗屁
作者: human000123 (浏海长到?)   2019-05-05 00:39:00
同意楼上,我相信宗教就是狗屁
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 08:43:00
恩典是白白得来的,但所有人共同恩典就是耶稣已经为我们赎罪。我不奢望得到约伯那些,神会给人意想不到的,一起忍耐等候。为了自己、为了家人不是信神才有救赎,约伯也是信神但他也是经历了苦难。或许约伯一点都不觉得是救赎,但这都不是我们能决定的
作者: fq1l4i   2019-05-05 08:47:00
因为上帝给了人自由意志做选择,上帝给每个人考验也不一样所以末后有最终公义的审判你知道做好事不一定能让你上天堂吗?做坏事也不一定下地狱基督教讲因信称义 不是因行为称义
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:03:00
上帝审判的方式也不是我们说了算……最后一卷是启示录但好难懂,可是最可怕的还是末日审判。这当然也是很抽象的,你可以问问保罗……
作者: fq1l4i   2019-05-05 09:04:00
上帝会怎么审判那是上帝的智慧权柄 我只是个小小的受造物
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:05:00
对啦!因信称义。因为信神而被神视为义人,别问我为什么。神的标准不是我们能明白的,如同亚当夏娃那时候
作者: fq1l4i   2019-05-05 09:06:00
钉在耶稣旁边的强盗 他有心地善良吗 他有做很多好事吗?他也没有上教堂啊 但是耶稣给他的审判是和耶稣一起上天国
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:07:00
对了!每周上教堂也不一定进得去天国,嗯。新约有说,神喜悦的不是法利赛人、文士或马大。
作者: fq1l4i   2019-05-05 09:08:00
右盗还是左盗我忘记了 好像是右盗
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:12:00
不重要啦xD 就三个十字架除了耶稣外的其中一位,他也是做一堆当时罗马法律认为的坏事才被处钉刑。但耶稣并没有拒绝他,甚至连耶稣自己都说“我的父为什么离弃我”,神的计画是不是很深奥这样
作者: fq1l4i   2019-05-05 09:12:00
基督教的神从来没有要求我们在人生的考试要考一百分考得差不要紧 重要的是神要我们同学之间彼此相爱这才是基督教的核心价值
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:20:00
约伯记是旧约的部分,讲述比较严厉的神的标准(例如十诫、箴言)但新约是神慈爱和给予盼望的。只看约伯记的确是这样的结论,所以我也还没看完整本xD
作者: kim1998 (金女士)   2019-05-05 09:36:00
反正信耶稣得永生啦 陈进兴都能上天堂
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 09:37:00
对啊,如果他是真心悔改的话。如果神说可以的话。人世间的标准和神不同,一切以神为主
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-05 09:38:00
f大的解释说明了很多我原本觉得不太理解的基督教的价值观。至于不公平的考试还叫考试吗?简单说人世的事就不是考试,本来就没有公平可言,所以佛教跟基督教用了不同结构的方式去面对这件事。
作者: vivianpig (乐佳)   2019-05-05 10:32:00
天堂里面也是有差别一点,但忘记哪里看到
作者: hesione (我离开我自己)   2019-05-05 18:58:00
事实上有人能真的证明有前世今生吗?能够证明的已知都没有公平可言,宗教都是在解释"未知",你需要公平所以选择相信佛教,不等于可以拿来支持世界是公平的论点,这是无效不成立的循环论证。版友已经解释基督教的核心并不重视所谓公平平等这件事...这就叫做世界观差异,你可以说这个观念我无法接受,这没问题,因为就是价值观不同,但人家就已经明白的讲我们不重视公平这件事,然后一直跟他说可是你们不公平,这是哪招?
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2019-05-06 15:21:00
信教才能敛财啊
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2019-05-06 07:21:00
信教才能敛财啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com