Re: [心得] 金曲奖后再听DEPART

楼主: k8k12 (小昱)   2022-07-24 07:37:36
看了推文有一些心得想跟大家讨论
1. DEPART的返璞归真
之前Freshmusic的乐评文就有提到,蔡健雅再次以吉他为主的创作,并不是自我重复
像是I Do Believe或是若你碰到他的歌,若摆到这张专辑也都会很怪,同理这张专辑
的歌曲放到以前的专辑,也不一定行得通。
举例而言,这张专辑的唯一情歌,旧情歌在心境上,跟湿吻的半途、说到爱的Letting
Go,或是若你碰到他这三首歌都不太相同。我觉得这几首的歌词传达都很像,但是应对
感情的方式并不相同,是创作心境上的转变。
2. 简单的东西不简单
蔡健雅在天下杂志的专访就有提到简单的东西不简单,要如何做到effortless,但又好听
,是挑战所在 (也可以对照湿吻那张马世芳访问蔡健雅的内容)。我觉得这张专辑在制作
上的设定就是one woman band,虽然弦乐跟三首歌词有外人帮助,但是将疫情的情境套用
在制作上,而且还推到极致,真的很不容易。我觉得不只是歌词跟疫情有关,而是创作形
式上也符合疫情限制 (虽然当时台湾疫情并不严重,所以其实蔡健雅也不一定要做到这个
程度啦。)
当然我觉得这样的问题是歌词有点脱线,说到爱那张专辑自己填词的比例也很高,但是好
像问题没这张那么严重。葛大为在其他访谈里也有提到,让中文可能不是很好的歌手自己
填词也未必是件坏事,可能会有不一样的呈现。不过在其他访谈中,蔡健雅也有自己承认
葛大有帮他判断Breakdown那首原本自己填的歌词不够好,所以才找小寒填。因此我觉得
这次自己多数词曲编自己包下来的缺点。前两张失语者跟湿吻都是别人填词比较多。
我想评审会给Depart这么多奖,可能有考量到这个面向吧。况且Depart这张动作真的很快
,应该是华语专辑里第一张扣著疫情的优质专辑 (撇除单曲),其他专辑再做未必吃香。
另外,我觉得整张专辑一定还是要做出差异,前三首有特色,Into the wild只有吉他,
但混音把空间感弄得很大,歌词格局很大。我认为这张专辑中间段就是低点,不一定要
延续前三首,有转折也可以,但只是朝向个人内心为主。
3. 创作方向
虽然蔡健雅的创作还是以自身经验为主,但还是可以看到格局转变,从都会情歌走到野外
。像是Goodbye & Hello与若你碰到他,还可以算在都会情歌。天使与魔鬼的对话,则是处
理她个人比较多的内心情绪,像是坠落,然后到湿吻就比较明亮。再加上找了周耀辉写湿
吻到Into the wild,可以看见蔡健雅创作格局的提升。虽然Depart中间还是很私人,但
并没有太多激情,更多是怀念跟释怀。
蔡健雅未来的创作反而是我更好奇的,毕竟她本人坚持不做重复的音乐,也很担心大家
听腻她的音乐跟歌声,也大概有在想怎么从舞台走下来了吧,但这次有金曲奖的肯定,
她一定还是会继续做音乐。
我觉得值得思考的是45岁以上的女性创作歌手,到底还会唱什么样的作品?不晓得是不是
可以思考的点?目前最接近的对照者应该是陈珊妮,又或者是万芳,年轻一点则有戴佩妮
。三个人都走不同的路线,陈珊妮的调教 (大道理)、万芳的给你们 (不同作词作曲人的故
事),戴佩妮的被动的观众 (个人与朋友的生命经验)。可能还有林忆莲?蔡健雅会走出什么
样的路?特别是她自己说没有恋情了,所以也写不出情歌,而且她也开始朝向格局较大的创作,那灵感会
是什么?
我认为目前资深男歌手的创作在这方面似乎比较明确,像是李宗盛、陈升、黄连煜、林生
祥,但(华语)女歌手,我就不是那么清楚了。
※ 引述《ifthereis (ifthereis)》之铭言:
: 懒得看长篇大论可以直接END,反正我比较在意的是最后那个,前面算是写太认真的前言。
: 说再听当然是因为之前已经听过了,我也已经有在Tanya发过一篇心得,那这次要再写一篇
: 心得,主要是因为金曲奖过后,总算可以把之前不敢讲或不想讲的也写出来了。会不敢讲
: 是怕这样讲好像会讲太满,如果最后杠龟不就等于是插旗,而不想讲当然是怕会因此影响
: 赛果,虽然我很好奇到底网络上的评语真的有可能左右真正评审的想法吗,但反正现在都
: 已经一切尘埃落定,就欢迎大家一起来大褒特褒,大贬特贬也可以。
: 先从曲目一首一首写下来。
: Bluebirds
: https://youtu.be/uYLyTyUajrU
: 这首当时推出的时候,大家都是先被编曲给震慑住了,其实相较起来,旋律真的比较普通
: ,虽然有被乐评阿P分析说,音符的走向真的跟鸟类飞行的方式很像,但,其实抛物线也是
: 差不多这样写啦,应该只算是一种编写的习惯吧,词就真的纯白话了,这首歌能受到推崇
: 百分之两百万是因为Ricky Ho的编曲,赋与完全新的生命。问题是,结果在金曲奖竟然没
: 入围编曲耶,这让我想到前两年邓紫棋的摩天动物园,我觉得那首歌如果要入围应该也是
: 靠超强双押三押入围作词,结果跟Bluebirds一样都是入围作曲,真的很怀疑是不是评审如
: 果有喜欢的歌,但如果挤不进编曲或作词,就通通塞作曲那边,反正作曲评选标准向来都
: 完全看不出脉络。不过听了最后入围的歌曲,大概是猜得到评审可能比较喜欢创新的,或
: 乐器使用比较丰富多元的作品,Bluebirds虽然壮阔,但其实整个编排算是蛮理所当然的,
: 算是好听但就无聊,而且我之前有说我觉得他跟同年度的另一首作品很像,那就是舒米恩
: 的咏歌者,评审大概也觉得啊既然都有那么类似的了,就更不可能让他入围了。不过这都
: 是写在金曲奖之后啦,不然一般来说不会硬去挑他编曲的毛病,因为这样就真的不知道这
: 首歌是还有什么好夸的了,尤其颁奖典礼后半段一直播这首歌,真的会让人有一种,咦?
: 这是蔡健雅的歌,怎么可能的感觉,我觉得这首歌在专辑里的确有帮蔡健雅的音乐带到完
: 全不同于以往的领域,算是非常称职的开门曲,虽然还是没入围编曲。
: Breakdown
: https://youtu.be/zcArv1JRed0
: 一直觉得这首歌没拿出来打有点可惜,毕竟这首应该又可以再让大家跳脱一次对蔡健雅的
: 印象,算是有稍微比较动感,甚至可以想像带着舞蹈的节奏,这首编曲我个人其实更爱胜
: 过于Bluebirds,弦乐的编排上就比较有趣一点了,而且还有佛朗明哥的拍手和踏脚声,整
: 个画面感跟戏剧张力都蛮足够的,拍mv绝对能让导演很有灵感,再加上他歌词的第一句“
: 外面连呼吸都危险”,这真的完全唱出疫情期间所有人的心声啊,但可惜,我猜可能他们
: 这次打歌就是想走温暖平静路线吧,如果前面都已经疗愈了,突然又冒出一首讲这世界多
: 可怕的,好像会有点打乱整个宣传调性。我现在是许愿现在既然都已经大赢家了,能否求
: 唱片公司再多出一些预算让Tanya再多打一首歌,看能不能让整张十首都有mv。反正以整张
: 专辑讨论度和曝光度的落差程度上来说,我最推这一首歌。
: Into The Wild
: https://youtu.be/cr8k-PPLW3k
: 这首我自己在金曲奖前听其实是非常不喜欢的,不喜欢的点是觉得这主题也太老梗了吧,
: 光那句“冰川为热闹塌下来”我就白眼,想说,又冰川,是有多爱北极啊周耀辉,这歌词
: 逻辑根本照抄渺小第一句吧,然后我也不是很理解明明前两首应该是在讲疫情,突然这首
: 格局放大到变讲环保实在是让我有点倒弹,尤其这议题在十年前都已经被讲到烂掉了,你
: 现在又拿出来讲是不怕人家觉得你没创意吗,虽然我知道这是因为Tanya看了一部纪录片所
: 诞生的灵感,但我实在觉得是陈腔滥调,根本不觉得这概念有适合出现在这张专辑里,嗯
: ,但谁知道呢,他还是入围了作词喔,而且我也知道应该很多人很喜欢他。其实就音乐的
: 部份我也是喜欢的,民歌和一点世界音乐的感觉,连三首都不是过去在专辑里会听见的蔡
: 健雅,这实在是很惊人,真的专辑听到这边就会觉得,好啦奖给你啦都给你。至于男声的
: 部份,Tanya是说他想让这首歌是感觉人类唱给大地的歌,所以不能只有一个女声,一定要
: 加一个男声,不过她在演唱会上是一个人唱全部吗。
: 出走
: https://youtu.be/zfqiLSjxJ14
: 到这边开始,整张专辑的评价就会开始兵分两路了,看了很多评论,大部分都是称赞前三
: 首怎样怎样,但后面几首就急转直下。这首最认人听的大概就是Tanya的唱腔了,这实在是
: 很难说什么耶,我承认我一开始听也是觉得,唱这样真的好吗,而且实在很难想像她在现
: 场唱,目前唯一一次公开表演应该是在台北时装周,那次唱的就普普通通啦,各有稳和不
: 稳的地方。大部分不喜欢这首歌的大概就是没有能接受那种高音的唱法,但很不幸的这首
: 她就主打那种唱法,所以当时我也只能想说,如果今年要拼女歌手总是要在唱腔上多做一
: 点着墨,所以她当时这样唱的时候,我还有点觉得反正至少不会被人说什么一成不变了吧
: ,起码这首有给她来点难度。我自己现在听久了是也已经习惯那几句假音了,也会想试着
: 学着唱,而且这首的弦乐我也很喜欢,各种拉奏的技巧都有画龙点睛,比起大编制的交响
: 乐队,感觉Tanya真的更适合简单的四重奏,更不用说整首歌的意境,我非常喜欢这首词,
: 当然在疫情当下看是觉得很有共鸣,但应该之后不管什么时空背景都也能让人带入那种很
: 想出发奔走的心情。
: 那些小事情
: https://youtu.be/ILWcHVPwZrw
: 这首我自己是比较没感觉的,可能是因为他被放在专辑里一个承上启下的位置,导致一下
: 格局缩好小,让我有种怎么突然变那么煽情,然后这首的弦乐也没前几首特别。后来知道
: Tanya这首是想致敬木匠兄妹,然后写一些让人怀念过往旧时光的歌,那我是觉得有点可惜
: 她没把这首歌弄得更旧一点,像是弄一点唱盘的音效或是加一些老式的乐器,不然我目前
: 听是觉得就当过场还可以啦,然后这首总觉得Tanya唱的有点太用力,我大概懂她好像是想
: 营造一种娓娓道来的氛围,但如果被听出来的话就有点失败了,但我知道好像也蛮多人喜
: 欢这首歌的,蛮好奇大家是喜欢哪一点,还是单纯因为我跟家人太疏离所导致。
: 旧情歌
: https://youtu.be/2DXsCmFyya8
: 这首跟上一首就是一个完美对比,就他的口气拿捏就比前面好多了,不会让人有很明显在
: 叙事的压迫感,虽然我纳闷这首的key不知为啥要定的那么高,高音如果认真听还是会有点
: 紧张,而且应该还蛮容易让人唱到崩溃的,不过神奇的是目前看Tanya现场唱的好像都还ok
: ,果真是假音比真音稳认证,我是蛮好奇小巨蛋现场的那个录音有没有修过,或是其实是
: 彩排的版本。这首我个人不讨厌但好像也没什么好点评,就情歌一首,没红是有点可惜。
: 全部的所有
: https://youtu.be/HHVWmU5pxyw
: 这首在之前壹参开箱的受欢迎曲目排名中,在完全都还没打的状态下拿到第三,就知道这
: 首有多出色,旋律的部份非常抓耳,然后编曲其实是很适合吉他自弹自唱的那种,虽然目
: 前表演好像都没真的自弹自唱过,然后歌词,嗯,这个歌词,又是一个极端的评价。喜欢
: 的人一定都是觉得写的很直白很贴切,完全写出很多人的心声,但是,讨厌的人就会觉得
: ,也太像小学生的日记了吧,其实这一直都是Tanya自己写词的毛病,毕竟她就不是一个中
: 文母语的人,曾经还是一个会把画面唱成书面的人,所以要她写出同时文情并茂的歌词好
: 像真的很难。我后来帮自己找的台阶是,毕竟这就是一首Tanya自己想写给女生朋友的歌,
: 如果你要她去跟一个作词人说我想要写这样的歌好像就比较没有那种自己发声的感觉了,
: 那些小事情其实也是,总不可能去跟一个作词人说,我好想我妈喔你来帮我写个词,那感
: 觉就很怪,但可惜大家批这张最多的就是作词,这实在是蛮两难的,Tanya有自己想讲的东
: 西,但却没办法用很服人的文笔去表达,但如果透过另一位作词人,还是有种经过两手的
: 感觉,更何况Tanya又不是不能写,只是写不到大师等级而已,只是说这到底有没有拖垮整
: 张专辑的水准也是见仁见智。这张专辑的确是目前Tanya参与最多作词的一张,之前G&H、
: 说你碰到她和说到爱虽然也是七首,但都会有一首是跟其他人合写,话说葛大为应该是这
: 张的歌词统筹,既然他都放行了应该代表他也觉得没问题吧,那好像也不能怎么样。
: Photographs
: https://youtu.be/dzop9xUiupY
: 之前吉米有帮Tanya每张专辑选一首废歌,如果要帮这一张选的话我一定选这首,真的觉得
: 这首有太多方面可以挑剔了,像前面讲的词,这首我真的完全不ok,完全不知道他到底想
: 表达啥耶,看Tanya在弹吧吉他小教室的分享还是觉得跟词义相差很远,像这首就认真觉得
: 你应该要给别人写的,而且亲爱的Tanya,“失去平衡感”这句之前已经唱过囉。不过我后
: 来自己猜想,大概是因为这首要跟Bruni合唱,所以大部分都是英文,好像也没必要为了那
: 两三句中文词再找人来写吧,反正这首词也不会是重点,可能当时考量是这样吧,毕竟一
: 开始甚至有想让Bruni写一点法文词,会这样问应该就代表真的觉得词也不用太讲究了。说
: 到合作,我对这位前第一夫人完全是陌生的,所以对于这个合唱其实也没什么感觉,真要
: 说有什么火花好像只是就多了一个新闻点,我是蛮意外原来台湾唱片界那么熟这位前第一
: 夫人啊,怎么每个人听到这个名字好像都很兴奋,不像我只能当个酸民回个谁?然后编曲
: 我唯一喜欢的就是加入了电吉他算是有点为下一首铺陈,其他部分就真的很无聊,我甚至
: 觉得后面副歌又再重唱了一次超级冗长,除了又多了一些合音好像也没什么差啊。
: 让浪漫作主
: https://youtu.be/paecvB1-uPE
: 这首是我专辑里最喜欢的歌曲,也不意外啦,毕竟应该很多人都是,词的部分不用说,真
: 的超喜欢这五个字,比像极了爱情值得在标签界流传,旋律也不用说,好听不好唱,芭乐
: 又高级,至于编曲我真的超喜欢一开始的电吉他前奏,真的是有一种被电到的酥麻感,后
: 来这首歌在Tanya演唱会上变成一首大合唱歌曲,整个又提升到另一种层次了,感觉好像终
: 于找到有歌可以来取代Beautiful Love的地位了。不过蛮意外壹参好像蛮不喜欢这首歌的
: ,觉得Demo的唱法太粗暴,曲很无味编曲也没加分,然后是硬放到专辑里当主打的,嗯,
: 有那么惨,好吧,但我个人是觉得这首歌绝对是专辑里最出色的,这不管是在金曲奖前或
: 后都是这样觉得,想硬找缺点都找不到耶。另外也谈一下这首歌的mv好了,原本好期待这
: 首歌可以入围的,但今年评审应该比较注重视觉,要论剧情的话就只能跟自我的介绍比,
: 但想也知道很难赢殷振豪,所以只好明年再来吧,快找陈奕仁或比尔贾来拍Breakdown啦。
: Om Tara
: https://youtu.be/wPsBPfTdvHY
: 这首在金曲奖前算是让我又爱又恨的歌,爱的当然是因为他的意义和给人无形力量的加持
: ,但恨的就是,这词真的是白话到恐怖的境界,是有多怕人家不知道你要为大地唱歌啊,
: 前面几首还会稍微修饰一下,这首直接化身为绿度母了,我是觉得这可能对某些人来说会
: 太直接而反感,另外这也实在太盖亚,算是临摹得蛮暴力的,或许会反感到有点不适了。
: 然后这首也是整张最格格不入的一首歌,因为他就没用吉他了,反而又回去用电子合成器
: ,这难道不会让人有一种虎头蛇尾的感觉吗。然后我还另外脑补了一件事,不知道为啥我
: 一直有一种评审可能很多人都会是天主或基督教徒的想法,所以对于这首感觉比较偏佛教
: 的歌,我实在不觉得他们会愿意欣赏。当然最后证明没这回事,而且我后来才发现谭维维
: 去年那张专辑里其实也有一首跟藏传佛教有关的歌,甚至直接是仁波切填词的了。我还蛮
: 开心的是在专辑得奖之后,有很多人去听这张专辑,然后纷纷都表示喜欢这首歌,当然我
: 猜还是都有一点宗教的因素,不过能让比较不同圈子的人愿意听Tanya的歌也是锦上添花。
: 个人排序:让浪漫作主>Breakdown>出走>全部的所有>Om Tara
: >旧情歌>Into The Wild>Bluebirds>那些小事情>Photographs
: 好,整张听完,其实制作能力或是编曲等等技术层面的东西,那些毋庸置疑都是很精良了
: ,但当时会被认为入围边缘,以及我发现某些乐评会把这张批的一文不值,最关键因素就
: 是,你到底把不把疫情当成一回事,大部分认为这张专辑没什么的,通常都是刻意的屏蔽
: 了疫情这件事,所以就无法理解为什么要写出走这首歌,为什么要唱绿度母,一堆反思或
: 怀旧感觉都是无病呻吟。我也不讳言,如果把疫情从这张专辑拿掉,真的,这张专辑就什
: 么都不是了,毕竟论音乐性,实在就是很单调,出现的乐器是有没有超过十种,如果是想
: 享受曲风碰撞的听众,一定是会极度失望,毕竟这就是一张感触凌驾聆听的作品。所以吊
: 诡的是,你就是没办法把疫情拿掉,因为没了疫情根本就也不会有这张专辑,因为从编曲
: 的选择还有整张词的逻辑走向,全都是因疫情而来,如果你硬要无视疫情来评论这张专辑
: ,我觉得是有点硬找麻烦。这不太像过去那种命题式的专辑,因为Tanya并不是以作一张跟
: 疫情有关的专辑作为出发点,而只是单纯作了一张被疫情影响而催生的专辑,我不知道这
: 两者的差别有没有人能体会的出来,但我觉得应该差蛮多的,所以我是觉得如果愿意正视
: 疫情后再来听这张专辑是会有不同的体会。以上是我在金曲奖前想到要说服大家他如果得
: 奖可能的原因,但我很意外的是,金曲评审所给出的理由,竟然完全只字不提疫情,甚至
: 阿弟仔在接受访问时好像也都没说到这件事,只是一直说他什么整体工业啊,反璞归真之
: 类的,好像认真觉得蔡健雅得奖跟疫情没关系,这个大家会相信吗,我自己是半信半疑啦
: ,我是一直觉得从去年金马的瀑布到今年金曲的DEPART都稍微有吃到一点疫情红利,不过
: 评审完全略过这点让我有点好奇,意思是说即使不管疫情,这还是一张好专辑吗?但无论
: 如何,还是很感谢评审会愿意给蔡健雅这个肯定的,毕竟这真的算是天时地利人和才能做
: 出的专辑,完全不可能再复制了。
: 差不多就这样,如果之后有想到什么要补充的我再从这边开始编辑。
: 然后最后的最后,希望大部分人会愿意直接END看到这边,因为我一直也很想帮Tanya做个
: 历年专辑和歌曲的投票,之前在燕姿、拉拉和Jolin板都做过,但因为Tanya板流量实在不
: 高,所以只好来这边偷渡一下,不管是不是粉丝都可以填写,目前没有设期限,因为如果
: 最后没有太多人填的话就只好直接流产了,欢迎大家可以分享给你身边喜欢Tanya的朋友,
: 如果真的有幸能得出一份像样的名单,我会再找时间贴到板上来的,先感谢各位。
: https://reurl.cc/vW34vL (已征得板主同意)
: 另外顺便推荐一个最近热腾腾出炉的Tanya DJ Playlist,如果想回味旧歌的话可以用这个
: 参考一下,他们挑的歌也蛮另类的,然后好希望有人能把失语者一整张或湿吻混一下。
: https://youtu.be/sjUlYf_eBJs
作者: Beandou (豆豆)   2022-07-24 09:14:00
自己很爱旧情歌,可能是喜欢蔡健雅每次的情歌,不一定是每张最好的,但都很抚慰人心又不一样
作者: thingslove   2022-07-24 09:43:00
过去几年的金曲奖常让人感觉阴盛阳衰,女歌手整体的表现往往比男歌手优秀很多,经历了时间的淬炼后,这些女歌手的作品仍然不断地自我超越,当你觉得上一张作品应该已经是极限的时候,她们却还是能再次突破以往
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2022-07-24 11:56:00
李跟陈就是走一个岁月如歌的路线,黄跟林则是一直在做寻根还有本土题材,我觉得也不是商业型男歌手在做的事。
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2022-07-24 14:45:00
45岁的还有陈绮贞
作者: Chopin253253 (chopin)   2022-07-24 14:52:00
作者: inspire0908 (TAKA)   2022-07-24 15:01:00
推th大,女性可能相对心思细腻较能有更多的体悟想法进一步转成创成,男性...算了不多提,大概只剩青峯韦鸟我还会有共鸣XD但众女歌手们应该不是为突破而突破、而是岁月又让他们更加成熟、有更多生命上的体悟
作者: vanteriiy (低调)   2022-07-25 12:59:00
认同近年的金曲奖女性的作品相对男性的作品会较有更多的体悟跟共鸣,不知道是否跟制作团队以及女性演唱者本身更能娓娓道来自己对于生活周遭的体悟有关,在作品上也比较追寻突破(例如上次曹雅雯的《自本》还有阿爆(阿仍仍)的《母亲的舌头》),男性演唱者在近年一直有新的突破,应该属青峰、韦礼安、HUSH、许富凯(男性演唱者强项反而在(独立)乐团这块近年创作能量大增,女性演唱者则是个人,这点现象十分有趣)。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com