王信权 2019-10-14
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第10届金音奖入围名单公布的隔天午后，从陈珊妮手中接下本届评审团主席的玛莎，于
相信音乐的大厅，接受我们的访问。他说了对于金音奖的想法，以及一些入围作品的特色
，更谈了一下“另类流行”这奖项。
完成评审会议与记者会，坐在沙发上的玛莎，总算能先松了口气，并重新检视了入围名单
。“我觉得主席的位置非常重要，但在完全没有任何经验跟理解的状况下，我要去接这个
工作，的确对自己的能力有些担心，真的不是因为谦虚。”玛莎说。
问：首次当评审团主席吗？请分享接下这个位置的心境与过程。
答：嗯。我在接主席之前，的确思考很久。我也只有做过金曲奖初审阶段的评审，其实就
是在家里做功课的状态，听多少就评分多少，然后把工作完成。可是，我觉得一个奖项很
重要的部分是——这个奖项要呈现给人是什么样的观点。
坦白讲，对我来说，压力算是蛮大的，不会小于我们自己的唱片或演唱会。的确，花蛮多
时间在这个上面。但是，我不晓得之前的状况怎么样，因为金音奖现在是主席制，金曲奖
也是这 2 年才改成主席制。
大概从 2 月、3 月的时候，跟珊妮通完电话，我确定要接下来的时候就在思考说：好，
如果是一个主席制的评审团，应该要呈现什么样的状态？我甚至去参考了，譬如说坎城影
展或威尼斯影展，那种主席制的评审团组成与方式，思考为什么他们要这样做？这样做出
来的结果，跟其它奖项的差异会在什么地方？
那时候才觉得，这届所有的观点，在主席找好所有评审的时候，其实就已经建立了，对我
来讲，每位评审就好像是一个圈圈，聚焦的部分就是圈圈的集合，也有某些东西是在这些
圈圈外面的。所以，我觉得有些奖项，不一定是大家的交集，可是都会是大家讨论出来的
状态。
因此，我还蛮相信这次的评审。我只是对于每个奖项，先提出看法之后，之后所有的聚焦
跟讨论，完全让大家进行。
问：除了挑选评审之外，你参与最多的工作是哪一部分？
答：我连场地也要讨论，记者会也要讨论。觉得自己已经要开一间公司了，很扯的状态...
...。
主要是，自己都会有意见。因为我觉得如果要接，就不想让它因为只是：好像我接了主席
的这个工作，就只是把奖项解决掉而已。你应该关心这个奖项的所有部分，更何况它是一
个年轻的奖项。
当然，另外一个让我还蛮愿意这么积极的点是，我觉得大家对我是一个很信任，以及开放
的角度，不管我提了什么，相关部门跟团队都“好啊，没有问题”、“好，我们做”。甚
至，我会问说，没有这个预算的话，可以明年再做没关系。他们都会跟我讲，预算这部分
真的没问题，主要都在公部门的议事规则之类的东西。
因为他们的态度，我就会想要试着去看能不能再改变更多，不小心地又会管更多。所以连
典礼的场地、金音奖应该要怎么样被大家看见的方式，其实也是觉得，它就不是一个这种
奖项，就不能用那种形式去呈现。
问：这次在邀请评审委员有哪些考量。
答：对我来说就是，未来的 5 年或 10 年音乐圈中，不管独立音乐或流行音乐场景，他
们会是很重要的人，不论他是在评论类，或是在音乐制作幕后。还有一个很重要的一点是
，他们对我来讲都是很 open mind。
因为，我觉得有接纳各式音乐风格的人，即使他们反对，一定会有他们的意见，而且这些
人都是我曾经看过他们发表过，我赞赏的观点的人，包括不同的年龄层，但是我有很平均
的去分配。
我觉得在网络时代，每个人的偏见会越来越明显，因为每个人都可以试着去发表意见，不
知不觉地会被按赞的数量，或别人给你的留言给绑架。当你偏见越来越明显的时候，别人
认同才会越来越多。但我也不希望他们只是乡愿而已。你需要说出一些，与众不同的、特
别东西的人，我才会去觉得，我喜欢你的观点，以及你有一个好的听音乐方式。
所以，我觉得自己找了一个很可怕的明星队。我可以很大胆地讲，金曲奖都不见得有这么
好的评审阵容。
问：那，从这次入围名单公布，你觉得是呈现出什么观点？是特别年轻吗？或是曲风特别
新呢？
答：我是很喜欢的，是一个平衡的名单，在所谓的意料之中，跟出乎意料之外，这两个东
西，有一个很好的平衡。我觉得一方面，评审贴紧了群众的脉动；另外一点是，大家有更
开放的心胸，接纳一些不一样的类型。
问：你认为作品里有哪些特质，更容易被评审所看见呢？
答：评审普遍有一个共识，如果金音是因为报名限制作品，要有 70％ 以上是自己的创作
的话，那我们就必须更 focus 在音乐这件事情。所以，我们大家都屏除了所谓的包装、
行销模式，单纯从作品来看。
因为我觉得创作一定是，你心里有任何感想，或你有想说的话，所以你从创作去表达出来
。那词跟曲的配合，以及成熟度、传达的方式，还有你给大家听见的是什么？以及你是否
有百分之百地掌控自己的音乐。然后，音乐上达成有某种个人特色，或是无法被取代的地
位。
问：可以就本届入围较多的大象体操、百合花及刘庭佐（知更）为例，聊一下这些作品的
特色吗？
答：我觉得在这些年来，大象体操已经脱离了，所谓“数字摇滚”的状态。他们试着在各
自有不同喜好的同时，百分之百在自己的操控之下，尝试挑战一些新的可能，并且完成这
样子的作品，这是很符合金音奖精神的作品。
那，百合花是一个比较新的乐团，评审们其实没有特别聊到说，为什么百合花会这样子。
我想每个人都应该有不一样的想法。但很奇怪的，大家没有在讨论中特别提到百合花，蛮
多结果却都有出现他们。他们某个程度跳出了，我对乐团的想像，不管是在词曲，或著音
乐性方面。某个程度，其实也不算世界音乐，但有一点那样的味道；也不算真的摇滚乐，
可是又有那样子的味道，也不算真的民谣。你很难去定义，可是又把想要传达的讯息，充
分的表达给你，你也会觉得是好听的，有趣的，甚至聆听的过程中，我会觉得
mind-blowing。
然后，刘庭佐。从去年开始大家就一直说，他是金曲的遗珠，但评审们在今年讨论的时候
，并没有提到这件事情，其实不在大家的考虑范围。但就创作本身而言，大家都会觉得他
的吉他弹唱有特别的方式。他在所谓比较主流的唱片公司底下，可是他用自己的能力，完
成这些事情。虽然有些评审会觉得他有别人的影子，可是他的词曲搭配，以及编曲方式，
整个综合起来看的话，大家都觉得是一张很特别的唱片。我想大家也都很期待，可以有这
样子的创作人出现。所以，的确也被提名了不少。
问：刚刚漏掉了另一组同样入围多项的美秀集团，可以再补充一下吗？
答：我家附近前阵子有工地在装修，工人都会听音乐，而且放得很大声。在那之前，我其
实并没有听美秀非常多，我知道他们，唱片大概听了前两三首，那时候还没有真的在评金
音。
有一天，我在阳台的时候，听到工地的工人，整天一直在放同一首歌，而且跟着唱很大声
，我就在想这到底什么歌？那首歌很 kuso，但工人唱得很爽。后来我用 SoundHound 找
到他在听哪首歌。他在听美秀的〈小老婆〉。然后，回头再去听美秀，那时候就开始重新
思考，美秀是一个什么样的存在。
对，因为我觉得很多的乐团，或是在写歌的时候，其实都会有一种，好像很文青的取向，
或是想要传达自己想法的取向，偶尔会忽略掉什么样的人会对你的歌，或对你的音乐产生
共鸣。
的确，那旋律就一般的独立乐团来说，一定会觉得旋律芭乐又简单到不行，可是有一种很
特别的“口气”。然后讲出了一些，一般人没有办法在其它的音乐里面找到的事情。我觉
得这是比较难得的部分，也是让我感觉很惊讶的部分。
虽然，我没有在会议上提出这一点，也没有跟所有评审说过，可是我觉得这是美秀特别的
部分。他们可能自己也没有意识到，有人会这样子唱他们的歌，而且是这一首歌。但是，
对我来讲，这就是音乐很重要的地方——要给不一样的人，生活中一些乐趣、情感的慰藉
，或著是感情的发泄，可以达到这些功能，音乐对人就是一件很好的事情——而不是需要
用很多理论去研究。
问：最后，入围名单公布之后，许多人开始讨论何谓“另类流行”，你怎么看这个奖项呢？
答：另类流行，是在去年的典礼结束之后，金音奖顾问团所讨论出来的奖项。那，金音奖
跟金曲奖有一个很大的不一样，金音奖是用音乐风格来做分类，而不是用语言来做分类，
那有些很不错的创作，不管从什么角度来看，似乎很难去放到任何一个分类。
譬如说，艾怡良的作品，是不是一个好的作品？我相信是。词曲都是她自己创作，可是算
一张节奏蓝调专辑吗？算一张摇滚专辑吗？算一张民谣专辑？好像都不算。
那，音乐创作上一定会有这样子的时刻，尤其是现在这年代，音乐越走越久，大家玩的东
西融合越来越多的时候，一定会有越难去定义某种音乐类型的状况，没有办法用学院派的
方式，或任何技巧性的方式去把她的音乐做任何的归类，一定都会有不一样的意见。
有些创作歌手在主流市场一样有不错的成绩。当他的作品，没办法被用音乐风格归类时，
又有那么一点另类，不是那么的主流，但，旋律或期望的受众，又比所谓的另类还要更大
一些的时候，他就会被放到“另类流行”。
另类流行其实是从 Alternative 来的，你要讲 Indie Pop 好像也不是，所以比较接近
Alternative。但你要如何去定义？这就是这届评审得要去思考的问题。
那，这个定义我相信就是，不管是金音奖的哪一个风格类型，我们其实都花蛮多时间在聚
焦。我也相信，往后的每一届金音奖，如果是主席制的话，势必都会面临到这个问题，什
么是民谣？什么是摇滚？什么是节奏蓝调？什么是世界音乐？
“另类流行”在这次是新的状态，我们期待像是许哲珮、娃娃或艾怡良，这种对大众来说
，他们可能一直跨在主流与独立，这中间很模糊地带的作品。然后，你又没有办法归类在
任何一个风格，或任何一个音乐类型种类的时候。的确，那就是另类流行。