Re: [问题] 增感时的测光与冲片时间

楼主: BearSheep (活著)   2016-07-19 21:52:41
推 ca1123: 我觉得你前面讲的非常好非常清楚。但是你怎么拿彩色负片 07/19 19:35
→ ca1123: 的特性曲线来讨论?那三条是三原色的特性曲线,从中看不 07/19 19:35
→ ca1123: 出来对显影时间的反应效果呀。 07/19 19:35
→ NtRdeMtrX: 确实从中看不出效果 但是可以比照黑白的增感曲线推测 07/19 20:27
→ NtRdeMtrX: 掉在趾区左边的再怎么增感都没有用 07/19 20:27
→ NtRdeMtrX: 现在彩色负片的应用还是比较广泛 07/19 20:28
→ NtRdeMtrX: 可是完全找不到官方对于彩负的增感数据 07/19 20:28
→ NtRdeMtrX: 所以提供这个想法供大家参考及测试 07/19 20:28
→ NtRdeMtrX: 我曾经询问过店家 他们都会制作自己的增感曲线 07/19 20:29
→ NtRdeMtrX: 不知道是否有人有相关经验分享? 07/19 20:30
其实用彩色或是黑白底片的特性曲线来看
都没有差别
重点是在用底片前,要去看底片的特性曲线是怎样的
刚刚去找了一下Lux*s对应EV的资料
顺手找到有人写的很详细的底片特性曲线的用法
刚好可以回答一部分的问题
http://goo.gl/FLIIhj
连结最重要的是那张表ISO EV 和log(Lux*s)对应的表
简单说明
底片特性曲线log(Lux*s)= -1.0 的地方就是ISO= 100
= -1.6 = 400
接下来看表格上面那四张底片特性图
上面两张是正片velvia 100和provia 100F
可以看到根据作者计算velvia 100只能记录+/- 3.0EV的东西
而porvia 100F可以记录+3.3 EV和-3.6 EV的东西....
下面两张分别是负片 Tmax 400 和Portra 400
Tmax 400以D76 冲 6min 可以有-3.7 EV的暗部,和最少+6.7 EV的亮部
这时候趾部的log(lux*s) = -2.6
如果是冲 11min则可以发现暗部可以增加到
趾部的log(lux*s) = -3.1
所以如果是设定成ISO 1600来拍照,暗部还是可以维持在-3.0 EV 多一点
这样子的Push才有意义
但是换到彩色负片上
最重要的问题是
彩色底片的各层的感光波段不一样
对应的照度变化时也不一定一样
像Portra 400是属于相对稳定的,除了绿色层外
这时候要用Push就得重新用底片浓度计去测
至于官方不提供增减感资料很大一部分的原因是,
一来那是底片最好的表现感度
二来是彩色冲洗的药水对于要稳定表现的要求也比黑白高很多
这时候除非特别设计的底片,不然很少会用来Push
即使是特别设计的底片,Push后,依然逃不掉可能有色偏的状况产生....
之前拍过Kodak E200 玩Push 640 就是这样的状况。
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最后再补充一下,最早那个问题
其实还是要看底片的特性曲线
譬如如果是用Tmax 400
你用ISO 1600测你要的暗部,正常冲
其实会有1.7EV 没真的用到
所以当你更了解底片的特性的时候,
面对各种拍摄状况,你会更有调整的弹性
作者: ca1123 (It ain't over)   2015-07-19 19:35:00
我觉得你前面讲的非常好非常清楚。但是你怎么拿彩色负片的特性曲线来讨论?那三条是三原色的特性曲线,从中看不出来对显影时间的反应效果呀。
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2015-07-19 20:27:00
确实从中看不出效果 但是可以比照黑白的增感曲线推测掉在趾区左边的再怎么增感都没有用现在彩色负片的应用还是比较广泛可是完全找不到官方对于彩负的增感数据所以提供这个想法供大家参考及测试我曾经询问过店家 他们都会制作自己的增感曲线不知道是否有人有相关经验分享?详细推! 真的有特别设计来PUSH的底片吗?
作者: ca1123 (It ain't over)   2016-07-19 22:30:00
zone system泛用在黑白底片摄影,很少听到用在彩色负片因为zone system不是只有底片的部分,还有放相的部分另外你探讨的那部分,是底片宽容度,跟zone system无关你总不会拿正片来增感两格吧,而且正片用途不是拿来放相
作者: infoto (Still Live)   2016-07-19 22:57:00
用十阶来说明灰阶是因为这样最好解释,跟相纸科技无关过去含银量最高的相纸可达到Dmax 2.0,现在到2.2,也没人去改写成11阶来说明吧?
作者: ca1123 (It ain't over)   2016-07-19 23:42:00
灰阶的变化从黑到白你要切几阶跟宽容度没有关系
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-07-20 00:21:00
欧欧对 PORTRA 800技术档有推两格 3200的曲线图另外如果以5阶为中心 对称应该是0~10共11阶不是吗?我认为彩色要使用阶调系统需考量颜色在系统中的关系而测光表只看的见黑白 所以阶调系统在彩色同等重要

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