[问题]过期底片冲洗 增感or减感?

楼主: Jokering5566 (揪客56)   2016-01-02 14:40:15
我有一卷拍完得即可拍过期底片
光圈、快门速度都是不可调,应该就是照着默认值拍摄
但这卷底片过期了8年呢
根据我的经验 过期这么久 又没有减感拍的话应该曝光量会很不足
现在只能靠冲洗来补回一点
但是对冲洗不是很了解 如果想要让显影时间久一点
该跟店家说增感还是减感呢?
作者: Dora9 (破音是门学问)   2016-01-02 15:38:00
增感
作者: infoto (Still Live)   2016-01-02 15:53:00
丢掉,不要浪费钱,你的曝光都没有补偿,冲不出来的
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2016-01-02 19:44:00
我拿LC-A+拍过一卷过期11年的E100vshttp://i.imgur.com/9YqlkyK.jpg正片负冲加增感照样可以出来凭什么叫人丢掉,没出来又怎样,不尝试就丢才真叫浪费
作者: cching1021 (ching)   2016-01-02 20:22:00
像2f说的拍的时候就要补偿是最好的 但既然无法就增感
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2016-01-03 00:03:00
卖我底片的我不确定保存方式,我是都冰冰箱
作者: iapplece   2016-01-03 01:46:00
增感,我前阵子也刚冲一卷过期拍立得(我增两格),基本上光线不要太暗的都有洗出来,而且感觉都还不错。另外看到叫人丢掉真的让人很不喜欢。*即可拍啦,半夜头昏了哈哈
作者: infoto (Still Live)   2016-01-04 01:28:00
真抱歉,我是该建议卖掉而非丢掉,毕竟仍有人把过期片当宝
作者: manu312 (manu)   2016-01-05 00:40:00
XD
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-05 02:01:00
过期底片就像过期的记忆 任何挽救都无法力挽狂澜还在卖过期片的朋友 不要再糟蹋别人的记忆了
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-01-05 02:42:00
https://goo.gl/iw2CQp 摄影贵在技术 逝者存于感念自我荒颓心门闭锁 万物于手也形同糟蹋
作者: infoto (Still Live)   2016-01-05 12:14:00
你都不知道冲出来的结果了,还贵在技术咧,喇叭也要有限度
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-01-05 12:51:00
遇见未知便却步 终将一事无成预知结果有各种方法推敲 假设再验证也是技术之一把自己的失败迁怒于他人 傲慢也要有个限度
作者: infoto (Still Live)   2016-01-05 18:10:00
试误法也能叫技术? 要呛人前先去探听一下吧,不要糗了喔
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-01-06 01:01:00
尝试错误法是一种用来解决问题、获取知识的常见方法。此种方法与使用洞察力和理论推导的方法正好相反。蒐集资料 预测结果 实际验证 却被你谬解成试误法再者,技术包含更广的架构,如系统、组织方法学和技巧有系统的试误法也具有其技术价值,如曝光补偿的选择更何况,这一整篇最不理性的就是你,呛人的就是你是不是该换你探听一下呢? 糗大了啊
作者: infoto (Still Live)   2016-01-06 12:17:00
讲了那么多,你会冲片了吗? 你了解了增感显影的副作用了?你又知道软片感光的最低能力在过期之后衰减了多少?不同的储存条件(高温/室温/冷藏/冷冻)对于软片的影响程度?这么多的变因没有被控制,就想透过增感来解决?没有控制变因的实验,就没有任何参考价值欢迎你提出数据之后再来讨论
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-06 14:18:00
人生不是美少女梦工厂 喝上古牛奶会减肥1KG而非毒死过期底片唯一的用处是给有能力分析化学变化的人测量但那只是测量 跟摄影一点关系都没有 摄影的一切都建立在宽容度的原则下 超过则无法保证
作者: cching1021 (ching)   2016-01-06 15:23:00
会用过期底片就是没什么要控制的意思 不同追求的人就往各自喜欢的方向去就好 没必要去否定其他人的选择
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-06 15:28:00
在商言商 忠言逆耳 我也会研究过期底片相纸 但你看看现在卖过期底片的人 基于库存压力谁敢说真话
作者: infoto (Still Live)   2016-01-06 18:16:00
我可以接受用过期底片的理由建立在不可预期的目的上,但是搞不清楚过期多久又不能控制曝光,巴望着增感就说是技术这种就真的喇叭到毫无说服力,还敢出来骂人一事无成不然是多有成就说来听听咩
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-01-07 00:55:00
已知 过期8年曝光为正常曝光无减感 未知储存条件唯一可变:保存温度 操纵变因:增感及显影副作用所以依照你的冲片技术马上认定->丢掉我想你的意思是 任何保存方式都已无法透过增感补救那如果有人可以透过了解保存条件 而显影成功那你的技术是不是应该再精进?或著 该看见自己的傲慢?你连了解保存条件都没有 就否认结果那你的技术只能永远停留在此底片的时代已经过去了 未来只会有更多的过期底片考古学家即使再多的变因 都尽力去探求千百年前的事实如果你认同底片 却无法控制底片的消逝未来冲片能作的 只剩下破解过期底片的瓶颈说穿了 过去五十年和未来五十年冲片技术还能有任何突破吗?
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-07 02:02:00
不是想帮infoto讲话 但底片的时代从来没有结束 也不需要结束 他就是个配方而已 有心的厂商随时可开产线人们用过期底片有极高机率是被美国lomo社洗脑 但lomo社只是机会主义的商人 他们从来不打算从基础推广底片我已经看过太多人在什么都不知道的情况之下以为过期底片会给他们跳脱生活的救赎 但结果是机会的浪费你想想 今天你要拍夫人 拍小孩 你舍得用过期底片吗?应该是巴不得有准确的SLR配尽可能细腻的Reala Ace吧现在连基础的底片影像solution都不愿意介绍给大众直接要初学者研究底片的化学性质 这算哪门子推广底片的问题是市场 市场的问题是短视近利 也就是台湾的写照 在此情况下 不把实事求是的资料尽可能传播给每个想接触影像的人 还在care成就和学识 难道对影像的热情仅只如此吗已我观点 数位影像解放的底片 底片还大有可为 尤其是人们不再需要care运动 低光 浅景深 超广 微距等难题的底片solution 而可以focus在用一支新鲜好片配稳定的机身以及调性平实的简易光学镜头 拍一张你想纪念的人事物 搭配高品质的相纸和数位solution记住这一切摄影从来是资本主义的产物 而数位更尤其重视生产工具底片要带给人的 反而是跨越时空的自由让每个拍摄的人 可以借由手上的相片与不同世代对话这在怎么说 也比寄托flicr和FB不要倒有重量多了
作者: infoto (Still Live)   2016-01-07 14:32:00
好啦,我技术不好,哪天你需要增感3格以上,千万不要找我我可不想帮你增感3格之后还被上网靠北技术烂冲不出来这年头奥客都认为自己很懂,千错万错就是自己没错
作者: cching1021 (ching)   2016-01-07 15:22:00
lomo社铜臭味惊人没错 但他们的确开展了不少人玩摄影的新视野,也大大的扩充了底片使用者,所以虽然我没买过他们的产品,但也不觉得他们有什么问题拍太太拍小孩就一定要准确细腻是一群人的选择,但不会是全部人的,就算不认为能从彼此身上获得什么,也实在无需相互贬低,追求不同却彼此批评永远不会有交集。
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-07 17:12:00
他们大有问题,从所有文宣和行销,你都找不到对于他们相机的技术描述和详细测试,这是商誉问题我反而觉得lomo适合发展半格搭全M操作 也可以开产线设计生产十大金条成立的基础是使用者很熟底片摄影如同楼主的问题,过期底片怎么修正?其实最佳解是切几张出来装到另一片壳另外冲另外 台湾摄影圈太爱分高下 但事实上摄影往往都只是个人追求每种玩法都该有个过程玩好玩满才是
作者: infoto (Still Live)   2016-01-07 17:49:00
即可拍是没办法剪片的,正因为它是即可拍,我才建议丢掉一个烫手山芋有什么好执著的? 即可拍里面会给你专业片吗?过期5年片基就已经很灰了,没曝光补偿再加上增感,连放相都不可能了,更不要提一般冲印店扫描,还有人死命的跳脚就算一整卷有10张勉强可以透过后制弄出样子,那干嘛不直接数位拍完修LOMO风格就好,过不过期有差吗?
作者: NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)   2016-01-07 23:16:00
想要拍过期底片就说成是被LOMO洗脑难道就不是为了对影像的热情?或许就只是想要记录这一刻手边没有别的 只剩下一卷即可拍或许就是很想看看大家所说的那卷底片那卷颜色美到让人惊艳的底片可是偏偏已经停产多年 又能如何?gin大你也说应该多要讲底片的细节可是这位in大偏偏就要到现在才肯把关键讲出来在你的时代认为即可拍是常识 但是现在谁知道这么多呢?一台iphone6就可以踏遍天下就是为了想多了解底片而提出问题为什么不一开始提供实事求是的资料而是嘲笑贬低使用过期底片的人然后再仗着自己有多少成就学识会冲底片又有什么呢? 就像in大说的拍个数位再用APP后制成底片的颜色又有多难?而且冲得再好又如何?现在谁还让你放像还不是要看扫描器的脸色 最后还不是靠数位机体同意 每个人都有每个人的追求 也同意 LOMO社真的铜臭但是玩LOMO的人或许就是对影像的热情只是他追求的影像跟你我不同而已跟自己不同难道就要拒于门外?为什么不跟他多讲一点细节让他体会到底片真正的价值呢?难道要等到再也没人玩底片才惊觉自己这么不懂体谅? 如果身上具备多年的技术多多交流宣达底片的技术 不是更好吗?其实我也跟原PO一样很想知道更多 google已经很难满足既然PPT的底片板还在 希望各位前辈能多分享少批评
作者: infoto (Still Live)   2016-01-08 00:33:00
脸皮不要这么薄,被批评几句赚到高手的经验值,很划算的还有,会算机会成本的人,来路不明的过期片是绝对不去碰的再多钱你也买不到时间,一卷拍36张勉强10张能扫,划算吗?那26张场景你没办法重拍,这就是你失去的机会成本管你LOMO不LOMO,拍不到的就是假的,热情也是浪费掉而已听得懂就懂,听不懂我也帮不了你
作者: cching1021 (ching)   2016-01-08 14:17:00
大伯过世后他从他爸得来的相机设备被我表姐送给了我,其中有过期8年和12年的彩色黑白底片各一卷。我拿来补尝拍、增感冲、挑几格喜欢的放,每张都有显影出来,有些超迷人,有些很普通,有些很淡,我不觉得我失去了什么,也不认为哪里假或浪费,我觉得很好玩。教我冲片放像的那位艺术家跟lomo社一样,他没告诉我过任何技术描述和详细测试,毕竟他自己都是完全的感觉派什么温度水质时间都看心情。后来我自己基于兴趣去国外网站习得了这些知识,我也不觉得艺术家(他后来教出兴趣,与自己的作品计划结合开课至今)哪里有问题。无论是我自习来的正规知识,或是原本只存在极小众与时尚圈后被lomo社发扬光大的各种手法,都同样是资源,任凭取用,把自己的期望一厢情愿地往别人身上放要对方负责又是何必。只有一种想像是一回事,认为只能有一种又是另一回事,前者固然有点可惜倒也没什么,后者就真的算了吧。
作者: infoto (Still Live)   2016-01-08 20:03:00
对阿,你觉得好玩就好,毕竟那就是玩,能不能上台面,又是另外一回事,只是一面说玩玩请不要认真看待来逃避检验看到一点成功案例又说这样玩其实也能搞出名堂,何必拘泥于严谨的制作过程,只要你能把缺点说成优点,有人欣赏就好不觉得这样很矛盾吗? 毕竟自称的艺术未必是真艺术,你喜欢的未必你10年后还喜欢,时间会淬炼出真正能留下来的是不是摄影,源自于你眼睛的投射再到脑子里的想像,透过拍摄的方式让它可以尽可能地完整呈现,而不是漫无目的乱拍之后,再写一篇文章来赋予它文青的意义,这两者之间的高下天差地远用过期片就不能是艺术吗? 非也,而是你怎么去控制它的缺陷你得事前就要做好测试,知道会怎么色偏,暗部会损失多少最后让画面符合你想像的那样,而不是倒过来,觉得这样玩好像买乐透,这次中200,期待下次能够中大奖一样赌机率就算让你中一次又如何? 你能让它一直中吗?可以,那就是真本事,如同前者一样,做过一些测试来控制每次能稳定的重复再现那个格调,不行,那就当作玩玩不要玩玩又很文青式的说这个说那个,影像里没有的就是没有讲愈多漏洞越大所以,我有一厢情愿什么吗? 没有,我只是劝人不要沉迷赌博人不会每天都在过年,想靠摄影出名,对自己诚实很重要
作者: ginnietulip (直觉)   2016-01-09 01:17:00
如果说影像对人有什么意义 那必定是从影像里看见自己好一段时间我都用smena8M搭过期底片盲拍 但这不是因为拍出来的东西好看 相反的 出来的东西都阴沉恐怖现在回顾 发现当时自己的状况很糟 而8m很忠实的纪录但要到这个程度 我是先受过暗房和许多正片的磨练才能最低限度的驾驭相机却不会犯基本错误 如果以乐器来看好歹要先学指法和乐理 才能开始借由编曲表达想法手工放大超亮丽相纸的冲击性一般人体验不到 才是最大问题 lomo不lomo到是问题的很后端 他们只是烂相机制造商 品管糟糕 过度包装像月饼 缺乏热情和斗志做真正普及合用的相机 真要体验底片的世界 底片机还多如过江之鲫 玩法多如繁星 根本没有比较的必要

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