Re: [心得] 你真的需要棱镜吗?

楼主: kramnik (marmote)   2019-03-26 21:06:13
我是灵魂之窗的k大..
通过第一届验光师考试..
榜单第一页可以搜寻到我的名字..
是考上前1%的乖学生..
下面是我写给那些有真正受过完整教育的各位验光师们看的..
虽然我不认识您们..但也谢谢您们的阅读 :)
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当我们处理视光问题..
客人描述眼镜不舒适..
我们讨论2个变量就好..方便逻辑思考..
(1)不舒适来自于深部感知破坏 #眼部肌肉[辐辏]因素
深度感知被破坏..客户不一定会反应不舒适..
但若客户为深度感知破坏而不舒适..
直接舒缓方式是给予棱镜或给予模糊..
而修正型ss准则可以读出[最低棱镜给予值]以及[最小模糊给予值]..
(2)不舒适来自于影像型变晃动
当"处方变更" 近视,远视及棱镜强度增加..
或"框架因素" 框面变大,框面倾斜,框面弯曲..
影像晃动通常会被人给适应..
但若适应不良..我们可以改变处方..也可以改变框架..
但最好的方式是只介入镜片设计..
直接制造一个影像型变晃动较小的镜片形式..
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首先我们先讨论下面这个逻辑思维..
[原处方没有抱怨..新处方不应该下棱镜..]
我们现在建立一个反例
若原处方(A)为 R:-550 相对模糊 ss准则指向棱镜给予值为 0
L:-550
完美矫正处方(B)为 R:-500 c-100 相对清晰 ss准则指向棱镜给予值为 2
L:-500 c-100
由(A)切换至(B)
若不给予棱镜..
会有可能会出现深度感知破坏而不适的反应出现..
由于新的眼镜处方是客户所配置相对最清晰的处方..
修正型ss准则有读值..
为避免上述不适反应发生..故给予棱镜..
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第二个逻辑思维
[如何抓出不舒适的原凶]
配置眼镜时所戴的验光镜架..
https://i.imgur.com/bQpuT97.jpg
因为验光镜架框面非常小..
所以验光镜架的影像晃动非常微弱..
可以很快速地被配戴者直接适应掉..
当消费者领取新眼镜时..由于新眼镜框面比较大..
若配戴时不舒适..
不舒适来源除了来自于[处方错误]以外..
也可能来自于[影像晃动]..
这世界上不会有完人..是人都会犯错..
错误来自于[知识的不完备]或者[失误]..
懂得越多..责任越重..头才会弯得越低..
作者: mooshmen (莫须问)   2019-03-26 23:48:00
谢谢大大分享,祝楼主一生平安......疑?
作者: sashan (西斯新撰组fans!! )   2019-03-27 00:19:00
谢谢K大不藏私分析自身验配经验
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-03-27 14:11:00
感谢分享
作者: hizuki (ayaka)   2019-03-27 14:12:00
推分享
作者: saya9405 (saya)   2019-03-27 14:25:00
很谢谢有这么用心的验光师
作者: CSCCY (达摩)   2019-03-27 17:07:00
其实最好的方式是问诊,改变处方跟改变镜框都是后续处理镜片设计更不用说了,你跟一些厂商讨论之下得到的答案永远都是做不了,光学设计原理跟商业探讨永远是平行线依照目前的电脑验光机对于光学的精准度不会差距过多(调节力除去之外)其他不至于是影响处方精准度换句话说今天如同K大所述,但是我把镜框选小后,这些问题是否可以减少许多,但是因为消费者大多数都要选择大框站在销售者的立场会非常为难,我相信K大心中有把尺很难站在商业跟光学的杠杆作平衡,导致有那么多的问题要绕过问题来想其他方式解决,对吧?有苦难言的K大
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2019-03-27 18:08:00
这问题其实有没有配棱镜都会遇到,真正对的处方是pt可以直接戴上去不会不适的处方,不是我们自以为对pt最好最清楚的处方。处方其实有必要根据挑的框不同略作修正,可是大部分人有时间/心情处理这些大部分可以“适应”的问题吗?
作者: banana321 (香蕉)   2019-03-27 19:57:00
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2019-03-28 02:04:00
我可以理解你的做法,根据视觉光学的原则,把镜片做成前凸后平的话,纵向球面像差会降低,也就是你一直说的影像晃动。我的意见只是说,这个东西在实务操作上相对应的难处: 1. 是不是所有人都愿意为了一些基本上能“适应”的东西多下功夫,你所提到的case,pt不想适应影像晃动,可是他如果戴着这副需要适应的眼镜一阵子,我猜90%以上的机会都没问题。 2. 是不是每个人都能接受镜片价格比他们预想的再贵不少,毕竟指定前后表面屈光度镜片绝对是需要订制,消费者到底能不能接受相对高昂的价格换取几天的适应期(大部分的case),这是值得商榷的地方
作者: optometry (远方的遥控器)   2019-03-28 15:49:00
推K大不去学校教书可惜了
作者: CSCCY (达摩)   2019-03-30 17:37:00
O大你说错了,K大应该要出书才对,而且是造福大家的光学设计如果K大有兴趣,我可以帮你找出版社,也有国外光学厂需要你需要合作可以找我,因为我跟国外镜片公司有合作让他们知道台湾有高手
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 02:40:00
其实我看了这么多还是没看到到底修正了哪些地方?另外通篇一直在说的SS准则就是分析FD去下棱镜的方式而FD是利用associated phoria的测量去推导出 与一般辐辏的测量结果本就不同 私以为这部分是有点神化了
作者: gavenni (台中联合爆走)   2019-04-04 15:17:00
我觉得Y大的意思因该是要你多唸一点书 FD这些都几十年了连我这种没考过的都知道 不要自己不知道然后都说成是自己发现的好棒棒 顺道一提你懂量子力学那你倒不如去研究你哪薛定谔的配镜法 因为照你的说法患者在还没撕开胶带前处于舒适于不舒适的状况里 这点倒是新发现 btw 神格化的是在说你~不是公式...
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 17:04:00
我想楼上可能还是不要过度解读我的文字...恐怕会造成误会
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-04-04 18:28:00
人家正经在讨论,没考上还乱嘴什么...
作者: chinesebruce (TaiwanBear)   2019-04-04 18:45:00
查旧文才知道g大原来是键盘高手,难怪会自称魔人,什么真格的原理没看到,倒是写了不少误导文?!
作者: gavenni (台中联合爆走)   2019-04-04 19:01:00
键盘高手我还没那么厉害 误导文要看你是从哪方面来看吧..
作者: CSCCY (达摩)   2019-04-04 19:38:00
和平理性讨论,不要过度谩骂,大家各退一步
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 23:22:00
在PTT不都是躲电脑后面打打嘴砲 要说键盘不是大家都一样吗?
作者: sa074463 (垒包)   2019-04-05 09:30:00
"应"该
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-04-05 10:27:00
良性的讨论可以让像我这样的消费者多一点概念,但每每看到这样不专业又情绪化的推文, 真的有够倒弹...
作者: sapokuda (狗达)   2019-04-05 11:00:00
连最基本验光生都考不上还在这边嘴炮,我也是醉了...
作者: gavenni (台中联合爆走)   2019-04-05 11:13:00
说句难听的 有多少护航的 又有多少是真正消费者 要比醉我比你更醉
作者: CSCCY (达摩)   2019-04-05 17:22:00
我希望大家能少点情绪字眼,这边不是一言堂,大家都可以发言但是尽量避免争吵,言语上的争执减少,大家和气再次强调,考试只是一种测验方式,有不少高手也没考证照验光也不错的,我也遇到过考上不会验光,这该怎么说?原则上和平看待,理性一点,对吧??业内人士不要叫我举证,你们都知道,消费者也不要我举证因为这样会有抨击他人之嫌,清者自清,浊者自浊
作者: tmaster (阿鲁巴)   2019-04-05 18:16:00
推C大
作者: rick6304 (rick)   2019-04-06 16:52:00
推sa大
作者: liam1984 (鸡巴人13)   2019-04-07 02:10:00
额....要嘴证照我有资格吗?
作者: CSCCY (达摩)   2019-04-08 00:43:00
有很多工程师没证照(黑客),电脑程度一流,有很多医师有牌医死人的也有,所以大家都能发表意见
作者: johnnyvose (身高154cm的骑士王)   2019-04-08 05:24:00
哇 怎么这边在开战
作者: bayer (拜耳)   2019-04-08 20:11:00
没牌的医生谁敢看啊, 这不就和看蒙古大夫一样了!!!!
作者: rick6304 (rick)   2019-04-08 20:37:00
有阿 版上很多人都觉得没牌的普遍比较厉害啊
作者: bayer (拜耳)   2019-04-08 20:52:00
我知道看医生要找名医, 最好有人是要找没牌的哈
作者: banana321 (香蕉)   2019-04-09 15:03:00
其实我觉得真的是缘分,同一种疾病治疗方式,有些人有效有些人无效,要说没有经过验证,还是说真的是缘份呢
作者: CSCCY (达摩)   2019-04-13 19:14:00
张国养,有兴趣上网查一下,也不用多说什么
作者: iem2000 (爱一遍 2000年 )   2019-04-14 09:05:00
传说k大验光师考完当天,不小心脱口说出没很难,其他考生都用复杂眼神看着K大...XD
作者: gavenni (台中联合爆走)   2019-04-14 19:05:00
特考本来就没很难啊 都40多%考照率 相对国考差很多....
作者: iem2000 (爱一遍 2000年 )   2019-04-14 19:51:00
我是消费者不是贩售者,难不难我不知道,但考到榜单第一页跟考到证照这是两回事,没有证照就更难说服人
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-14 20:48:00
从上榜人数来看 榜单第一页跟第二页可能顶多只差一题两题这些都只是浮云阿…何必呢

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