Re: [讨论] ASUS ux430un PWM萤幕真的伤眼吗

楼主: wwi (c++新手)   2018-01-31 11:06:52
在讲之前你可以先看一下430un在国外的评价
https://goo.gl/4kxGkK
伤不伤眼在没有真正医学证据的情况下 我不确定 (懒得查paperQQ
不过有些较敏感的使用者用低pwm的萤幕会有头痛跟眼睛酸的症状
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1362457985
至少我本身很明显
我在不知道哪款萤幕有pwm的情况下 用过ux461(跟430同面板
和new swift 5
很明显使用ux461会有头痛跟很容易累的情况
后来觉得奇怪去观察才知道pwm这种东西
就像我一开始用macbook pro 那种高解析高饱和的萤幕也是出现头晕想吐的情况
后来过阵子就习惯了
当然这可能跟每个人对视觉敏感度不一样
如果你用pwm没啥特别感觉的话 我倒觉得蛮恭喜你的
这有点像如果不挑嘴的话 美食或难吃的食物都没关系
如果要比较简单了解调光的东西
可以看这篇
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=2065967
至于m大所讲的
→ moon1139: 我怎么以前没看过 UX410、UX303、SP4 m3 这些热门机器 01/29 21:42
→ moon1139: 的拥有者跳出来说 PWM 害他们眼酸的 01/29 21:43
ux410 一直以来都没有被察觉有pwm
查一查 https://goo.gl/LNPw9Z
他做了比较聪明也节省掉成本的调光 要在低的暗度才有pwm
这也是在pwm ranking 低频率的虽然很多
但是很多都是只有在亮度30%才会出现pwm
iphone X 也是在低暗度的地方有pwm
而430 and 461则是在全亮以外的亮度全都有pwm
逃都逃不掉
ux303跟sp4
https://goo.gl/b4BcSj
https://goo.gl/NsJinT
国内使用怎样我不知道
看很多国外的评论就会知道他们是很在意这部分的
几乎很多评测都会特别把pwm拿出来讲
我猜如果这东西无伤大雅或是不会造成啥不舒服的话
国外不会那么注重我想
想知道你要买的机型有没有pwm 就google 机型+pwm 或是机型+ flicker
就会查到你想要的答案了
我想说的是pwm会不会造成眼睛酸 是见仁见智没错
但是它的确会造成我眼睛不舒服XD
在调光来看 低频的pwm等级也是在技术的最底层
过去的电脑就算了
现在2018年了
有兴趣的话可以看一下这个影片
https://www.youtube.com/watch?v=_YJN2LKK2NE
这是CES 2018一些新机的介绍
里面近10台机器 只有asus的一直闪闪闪(20:35)秒附近
可以看得出来不闪屏绝对是未来标准配备
并不是什么噱头或是没意义的东西
我本身是可以接受低规格低价位的笔电
我认真觉得华硕问题出在 他把zenbook定位在中高阶
但在这种动辄3~4万的笔电上面
加上这种大部分厂商都不做的pwm (其他厂商比较便宜的机子也大多没有
老实说我过去很喜欢华硕这家公司
上一台笔电也是ux32vd 转轴可单手开 所有usb都是3.0
充电器可以换头 一台也是三万左右
现在的华硕 还有一堆2.0的插孔XD
萤幕也比不上别人
感觉钱都花在找一堆人来写好看得开箱文
然后一堆人在asus论坛拿zen铢取暖
结论
如果是我的话 强烈建议不要购买ux430un
我希望这种调光能尽快在华硕这家公司的笔电里面绝迹
让他们知道这种萤幕是会影响销售的
作者: G41271 (茶)   2018-01-31 11:14:00
你怎么没po你那个ux461闪闪闪的影片XD
作者: moon1139 (小月)   2018-01-31 11:20:00
几乎很多评测? 老实说我看了这么多家就只有 NBC 和tom's 比较注重这一快而已,NBC 是唯一把 PWM 列为他们标准化测试的一家,这也是为什么我喜欢他们的原因另外上面列出的 PWM 机器真的太多太多了我也就随便举几台例子而已,但随便找也是可以找到低于100% 亮度就马上使用 PWM 的机器你是不是真的血轮眼我不知道,老实说你也就看过两台笔电而已,不觉得这算是有盲测到,如果你跑了一圈光华记下几台眼睛特别酸的型号,再回去对照我那表正确率有八成的话那看来你就是真血轮眼造成眼睛酸痛的原因太多了虽然可以概括性的归纳为 "视觉习惯的不适应"但造成不适应的原因很多你可能不习惯发色、不习惯左右的色偏差、或是亮度差最后当然也有可能不习惯 PWM能察觉 PWM 200Hz 以上的人,老实说我觉得还是算非常少比起能分出 flac 和 320K mp3 音质差异的人少太多了总结还是老话一句,自己看过最准我也从来没说过 PWM 是假议题呀 XD我自己就是能察觉 200 PWM 的人我一开始也就说过了 "观察不到就没差"事实上我就是鼓励大家自己去看得但PWM这种东西,我觉得最近版上实在是太过妖魔化了我也看过太多人看不到在那边喊酸的,觉得没必要庸人自扰举那些例子就是在佐证 "能看到 PWM 的人真的很少"当然那不是一个很好的举证,相关性还是薄弱而你也说了 "我觉得我不舒服--> 告知其他消费者"可能...这是为什么我挑战你我觉得你不一定是因为 PWM 而造成的眼酸,因为你就看过两台而已,一台酸、一台不酸而不是 "我就看到461的萤幕在那边闪" 这样明确的回答这样的情况下要来说 "告知其他消费者 PWM 会眼酸"我觉得说服力有点太勉强了
作者: jantim102 (科兹莫)   2018-01-31 11:53:00
靠....原本今天要去买这台了.....
作者: moon1139 (小月)   2018-01-31 11:54:00
不过有分享总是好事啦 :)
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2018-01-31 11:55:00
我只知道 不喜欢冒着风险使用的消费者 会避开有PWM的产品而且不察觉不表示不会被影响 有些人是用到会头晕才发现自己对它敏感
作者: simonou (Simonou)   2018-01-31 12:11:00
pwm不是什么特别可怕的东西。目前市面上约60%机器(nbc数据)仍然是200hz或以下pwm调光。简单来说就是,便宜的产品就是pwm,高价的产品比较少200hz,比如hp spectre x360已经是旗舰系列了,用的是1000hz pwm(也还是pwm啊)。我只是想说,你要是预算够,直接买顶级系列,基本不会碰到低频pwm问题啦。而低价产品(20k或以下)也根本不用考虑,因为连ips都不是,更别谈pwm。那么20-35k这种价位段的产品,你可能可以关注一下,就这样。moon大说的在理,这东西确实存在,但不需要谈pwm色变,仅此而已~不过话说回来,华硕这种高价低配疯狂costdown欺骗消费者的烂厂商真的应该倒闭…
作者: jinshun (jinshun)   2018-01-31 12:18:00
都是偷在一些平常不会注意到 却很重要的东西上 还是高价位NB 真的很难看
作者: simonou (Simonou)   2018-01-31 12:24:00
确实,该批判的是ux430这类35k起跳的机器,在美国都1200+美算得上高端产品了(某些旗舰可能也就1000美多一点起步,比如spectre起步价11xx)。就这售价还给200hz pwm,真的是服了…
作者: jinshun (jinshun)   2018-01-31 12:30:00
还有那个D面进风孔……不过几块钱的东西 扯爆
作者: G41271 (茶)   2018-01-31 13:40:00
ux461闪成那样我就完全不想用了, 管他眼睛会不会疲劳不知道ux430un有没有一样
作者: Rocketman (alansoftkey)   2018-01-31 14:16:00
是W大就给推~
作者: moon1139 (小月)   2018-01-31 14:18:00
给G大,你影片看到的闪频不代表现实状况欸[email protected]@那是由于影片每个frame的频率和萤幕闪频不同步造成的
作者: G41271 (茶)   2018-01-31 14:52:00
哦,所以那是摄影失真哦,放大了PWM的不适感若影片无法呈现真实情况的话,那还是得去看实机了,调低亮度看有无不适我以为是ux461闪屏频率远低于200Hz...
作者: simonou (Simonou)   2018-01-31 15:03:00
G兄搞清楚原理再喷…不过那种影片确实会妖魔化pwm
作者: sware (安仔)   2018-01-31 15:14:00
看一下下不会有感觉吧!连续看个3小时就有感觉了
作者: moon1139 (小月)   2018-01-31 16:12:00
推研究精神而且回答很用心,日光灯那边学习了 m(_ _)m
作者: olmtw (支持htc,支持台湾货)   2018-01-31 17:50:00
Sp4 m3是50耶QQ
作者: Rocketman (alansoftkey)   2018-01-31 18:01:00
很棒的文章!!!!
作者: wade801210 (Mrbeans)   2018-01-31 23:06:00
有办法换萤幕吗
作者: evens31083 (evens)   2018-02-01 00:54:00
后悔买这台到死
作者: amwkscl (amwkscl)   2018-02-01 02:55:00
good
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2018-02-01 23:00:00
推,重点是中高阶机种还偷料肉眼是否看得出来是另一回事
作者: G41271 (茶)   2018-02-01 23:36:00
推热心补充知识和资料看原po的上一篇文章不会觉得你懂那么多,是深藏不露吗还是这阵子才做研究的? 短时间可以做那么多功课真厉害!
作者: sammyymmas (Sammytsao)   2018-02-02 01:05:00
原原po报到 感谢w大 目前考虑中

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