Re: [问题] 为什么美国的武汉肺炎疫情崩坏得这么快?

楼主: apege520 (apege)   2020-03-21 12:13:02
个人倒认为美国疫情应该比想像民乐观
至少不会像欧洲的惨况
现在看到的数字暴增,很多是反映检验量的上升,及鉴验
效能的提升(真正检测到高风险需要检测的人)
早期(大概)3月10号之前,具一些消息美国的测试的阳性率约只在2%
现在目前似乎拉高到7%,韩国约4%
加上现在每日检样量应该已经拉高到5万到10万次
(详细检样量很难统计 各州各自发布,州的 私人机构的也很难确实统计)
这应该是目前全世界最高的检测量
所以数据大幅暴增是正常的
但有一个数据倒是蛮特别的,各主要国家在确诊数大增时
死亡率也是一直上升,并不因为,确诊数的拉高,而降低死亡率
唯独美国 https://imgur.com/8w3RTPg
确诊数一直拉高但死亡率每日在下降
现在的研究有认为武汉病毒的真实死亡率约在1~3%
但有传染病专家Fauci认为武汉病毒因为存在大量
无症状或轻症,真实死亡率可能远低于1%(医疗无崩溃下)
如果以1%死亡率来看 目前美国死亡人数250,约等于总得病人数约在25000人
目前确诊人数1万9千人,等于得病还未确诊人约6000人
在美国现在大量提高检验量能下,应该有机会把得病人地毯式的鉴验出来
进而降低R0的数字,就有机会控制住疾病蔓延(韩国模式)
因此死亡率每日在下降这件事,或许可以乐观解读美国把得病人抓出来的
比率越来越高
此外提供一些资讯
1.目前美国每星期约可生产400万测试组
2.但测试量没办法做到每星期400万主要原因在
(1).收集样本依靠医护人员收集,有其极限
目前美国在实验自身取样,如可行,检验量能可以再放大
(2).取样后,在实验室培养病毒,需要时间,又是一个瓶颈
美国Thermo Fisher 和 Roche 两家公司正在测试使用
全自动化过程来培养病毒,如可行,每星期测试量或可以增加到2百万。
如果可以做大大规模测试,尽量把得病的抓出来,大规模隔离病患
降低R0,或许就可以不需要太过长时间严厉的封城措施就能控制疫情
当然数据可以继续观察,但不用一直这么悲观,保持一点乐观心态吧
※ 引述《demitri (forever)》之铭言:
: 其实疫情早就已经蔓延很严重了
: 原因是美国政府基本上没在做什么事
: 这几天会爆炸 是因为美国开始掀牌了
: 之前检验能量很低 所以确诊数感觉不高
: 现在检验能量大提升 所以短期暴增
: 但这些病例应该是早就在那很久的了
: 所以水有多深 目前不清楚
: 另外美国政府早期并没有采取什么措施 那都是假象而已
: 他们除了撤侨 禁止中国航班外 其他什么都没做
: 你会发现这些都只是政治动作 而非真正的防疫动作
: 例如禁止中国人入境是2/1
: 但是在这之前从中国来的人呢?根本没有回溯检验
: 但是我们已知病毒在1/23 武汉封城前就已经存在很久了
: 美国一堆中国人 他们老早就把病毒带入了吧?
: 这样事后半吊子的挡中国人 效果是很有限的
: 另外美国早期检验能量非常低 原因是川普为了跟WHO抗议
: 拒绝了他们运来的百万个检验试剂
: 因此美国大概到三月初以前
: 才验了几百例 还有各种旅行史等等的规定
: 当华盛顿州 北加州发生社区传播时 还是没有检验试剂
: 这几个州的州长都欲哭无泪 因为要防都不知道怎么防
: 一直到三月中以后 试剂才大量生产
: 但直至今日 很多州依然在盖牌
: 所以你看到纽约的近万个案例 只是冰山一角而已
: 川普一直以来 都暗示病毒问题只是阴谋论
: 也放松了很多美国人的戒心 另外他把钱大量投入救股市
: 而不是投入社会救济 隔离防疫等等 也是一个很大的问题
: 至于口罩那些 我认为在全民都没有警觉的情况下
: 这也许是相对不重要的
: 现在美国有警觉的地区 奉行人跟人间隔法
: 多少会有帮助的
: 是说 我是蛮相信美国继续摆烂下去 会有将近一半的人染病
: 只希望更多州能赶快醒 然后中央政府不要再讲干话了
: ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: : 根据美国CSSE的统计
: : 纽约时间2020/03/20晚上7点的现在
: : 美国总共有 18563人感染 227人死亡
: : 而且根据不同的模型预估
: : 专家学者都得出了蛮可怕的数字
: : 例如
: : Brian Monahan (美国国会医疗团队主治医师)
: : 公开表示美国可能会有七千万到一亿五千万人被感染
: : "Up to 150 million Americans are expected to contract the coronavirus,
: : congressional doctor says"
: : https://reurl.cc/KkxaXe
: : 可是回顾美国政府的作为 事实上采取措施还蛮早的
: : 但美国总统川普1月31日就发布了发布紧急命令
: : 内容大概是:
: : 宣布进入“全国公共卫生紧急状态”,
: : 禁止过去14日内前往中国(不含港澳)的外国旅客入境;
: : 美国公民和绿卡持有者及其直系亲属不在此限,
: : 但从重灾区武汉返美的人士须强制隔离两周,
: : 从中国其他城市返美者则容许自我隔离两周。
: : 感觉这些措施都蛮及时 而且蛮有力的
: : 而且实施的时间点 在欧美日本等先进国家中 算是相当快的
: : 再者 美国地广人稀
: : 理论上隔离起来比其他国家方便
: : 可是现在美国已经至少确诊了一万八千多个
: : 防疫局势急转直下的崩坏
: : 而且美国相比于欧洲的意大利和法国
: : 美国人很少会拥抱 亲吻 或行 贴面礼
: : 照理讲美国人的卫生习惯似乎比欧洲好
: : 那么 美国是怎么走到现在这一步的?
: : 什么因素导致美国的武汉肺炎疫情失控?
: : 大家怎么看?

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