Re: [闲聊] bug的判定?赔偿的判定?

楼主: elderbear (暧昧不好不要暧昧)   2010-06-19 20:47:02
既然都要来讨论一下了
那我补充一下也不是什么令人意外的事吧?
※ 引述《maddman (端木云殇)》之铭言:
: 既然你讲到了“先入为主”那我们就“先入为主”来讨论一下好了
: 拿掉不相干的讯息,只看你我的互动
: ※ 引述《elderbear (暧昧不好不要暧昧)》之铭言:
: : 标题: [闲聊] bug的判定?赔偿的判定?
: : 时间: Sat Jun 19 17:12:05 2010
: : 一阵狂笑声响彻云宵 Madman 从天而降 !!
: : Madman 的眼睛正上下打量着你。
: : Madman 说:wait
: : Madman 说:伤脑筋了
: : Madman 说:wait
: : Madman 身上的生命水晶突然异光大作。(这是我 goto 某处的讯息)
: 1. 你有没有发现到,这次你飞了,我在妳喊之前,就“立即”飞奔过来处理了?
: 你以为这种事情很正常?还是玩家的所有举动都在巫师的眼里?
: 所以巫师的画面会同时监控所有玩家的画面,然后可以立即处理?
: Ans:如果不是碰巧我在 snoop 你,看你怎样运用新技能,就算是妳死了,我也
: 帮不了你,因为我 “根本不知道你发生什么事情!”*[m
这个我压根就没想到为什么这么快出现,我就只是看到一个巫师出现在我面前
很理所当然的是跟"讨论"处理事宜
: : Idlebear 进入了这个奇妙的游戏世界。
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)怀疑地东看西看.
: : Idlebear 的眼睛正上下打量着你。
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕这有没有赔...
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕无限block...
: : 【闲聊】黑白郎君(Madman)﹕赔啥?
: 颜色变亮的部分代表“我觉得口气有问题”的部分
: 同 1. 你还是觉得“发生在妳身上的任何事情,巫师就应该要知道”
: 所以你质疑我的态度,嗯...
这边有部分我理亏
我看到一个巫师出现却没想到他是不是确切知道到底我身上发生什么事
就直接问有没有赔才说出我身上发生无限block
所以我道歉
不过到目前为止,我不知道你是用什么判定我质疑你的态度??
我光打这几个字后面附点点点 (我本意只是觉得我很无言)
还是光是这几个字就让你敏感到你觉得我对你有敌意?
那我也很无言...
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕firebat 那格无限block 到adv 还在block
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)眉头深锁,看起来很烦恼的样子。
: : Madman 的眼睛正上下打量着你。
: : 【闲聊】黑白郎君(Madman)﹕没死要赔啥?
: : Madman 的眼睛正上下打量着你。
: 就在这个时候,我知道你连动的不能动->是 bug
: 但是你没有因为这样而死亡,所以..要赔啥?
: 在这之前 fly 的,我底下有说:要看设计者的意思
就一个玩家的立场,东西不见是损失,水晶爆了是损失,死了也是损失
只要不是因为是自己正常游戏的原故丧失掉
是不是就能要求赔偿? (就我的逻辑而言)
老实说也是"没死要赔啥"这句话引起我的情绪
还是说跟pig说的一样"就巫师立场全部都是数据,其实也都没什么好赔的?"
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕水晶都不用代价就对了
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)眉头深锁,看起来很烦恼的样子。
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕谁是sakura
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)举起他的双手, 朝 Wood 的脸上揍了好几拳。
: : 【闲聊】黑白郎君(Madman)﹕先等等
: : 【闲聊】呆呆熊(Idlebear)﹕quit 也不能quit
: : 【闲聊】黑白郎君(Madman)﹕我先看要怎样让你不会一直 block
: 再回头过来看,我当时一心要找出一直不能动的 code 在哪
: 你一心在挑剔我没有马上补你水晶,而且我现在才觉得怪怪的...
: 你有注意到你的态度吗?
: 1. 好像我欠你似的?
: 2. 整个 DOOM 都是我写的吗?哪边的设计是怎样我都该知道吗?
: 3. 我是领你钱还是靠你提拔才当巫师的?为啥我要这样接受你的质询?
: 讲难听一点,你凭什么?
: 4. 发生在玩家身上的所有事情巫师都必须马上完全知道?
所以我上述就开始针对"没死要赔啥"这句话钻牛角尖
从这边到上一个段落
我只讲了两句,"水晶都不用代价就对了" "frown" 是回应赔偿问题
而且是回应你觉得我可以见缝插针的那句
所以这样就让你觉得我一心再挑剔你的做法? shrug
: : 后来madman 就弄好叫我quit 然后summon 我到 adv
: : 长老公会 -
: : 这里是吸血鬼会升级公会中的长老公会,这是由一群吸血鬼所组成,他们醉
: : 心于研究如何驱策蝙蝠,同时对于战斗队形也极之了解。键入“join”你将
: : 可一窥究竟。公会情形请键入“help advguild” 。
: : 这里的明显出路有 wall 和 north。
: : 吸血鬼公会代理大长老, 端木云殇(kylee)
: : > Madman 将你召唤到他面前!
: : 冒险者公会 -
: : > Madman 的眼睛正上下打量着你。
: : > Madman 嗯~嗯~.
: : 税务官向你征收失落的国度应得的税金共计 100235 枚金币。
: : Idlebear 离开了这个奇妙的游戏世界。
: : Madman 发出一阵“啧啧”的声音.
: : 你说: 这不赔?
: : Madman 说:真惨
: : 你眉头深锁,看起来很烦恼的样子.
: : > Madman 说:100235 会陪
: : 你怀疑地东看西看.
: : > Madman 说:水晶不会赔
: : Madman 说:在那边本来就连 quit 都不行
: : Madman 说:但是飞回来后没有死
: : Madman 说:所以飞回来的部分不陪
: : 你说: 所以遇到bug 算活该喔?
: : > Madman 摇了摇头.
: : Madman 说:在那边不能动不是 bug
: : Madman 说:那边的设定本来就是这样
: : 你说: 但是正常来讲过几回可以走动吧
: : > Madman 说:这我不知道
: : Madman 说:我先去修飞回来的部分
: : 你说: 原本的设定只是几回合过去就可动吧
: : > 你说: 只剩1个H cup喔!
: : > 你看起来相当悲惨.
: : > Madman 说:再说,那边我不熟
: : Madman 说:你先买水晶吧,不然救 forever die 了
: : 你说: 原本血还有2xx...block 到飞还是不赔?
: : > Madman 说:lp -1000 的家伙
: 在这边我还在为你担心,怕你“真的”遇到 bug 一死就掰掰了
: 现在回想起来,唉!我真是太单纯了!!
拍蟹,因为我知道有个案例是 year war 在adv idle死掉有赔偿的例子
既然要讲赔偿事宜,我也就直讲我在adv跟你争论还能遇到bug死掉
就算我在怎样不怕丢脸,只要我还想把char拿回来我还是会要求拿回来
倒也不曾考虑过万一遇到bug dieforever 对我会有什么样的损失
: : 你说: adv 死掉我看这部赔也没什么好讲的
: : > Madman 说:看完再说
: : Madman 身上的生命水晶突然异光大作。
: 我一直跟你强调“看完再说”
: 这句话跟上面的意思结合起来就是:
: 损失水晶可以事后补,但是要等我厘清问题真相再说
well,我看到这边还是没感觉到你再强调"看完再说"
我看见得是先宣布"水晶不会赔"
然后跟我叙述不会赔的理由"那格不能quit"
然后就我一个不了解code得玩家而言
走过那边也超过百遍了吧
就我对那格room的认知是有个room sp 会block 玩家 3 or 4回合
但是"正常"来讲都会有一两回合是可以跑掉的
在我身上的确曾经也发生重复block 然后多block 1回合
但是都还是在我有机会跑的情况之内
没遇过这样无限block "问题"
所以我"先入为主"的质疑 这是不是bug
万一是 那有什么理由不赔?
那如果经过解释 这个room sp能把玩家"正常"的无限block
那我也没什么好讲的
但到这边为止还没有听到关于无限block的解释
所以到这边我还认定我遇到的问题是"bug"
而我对于madman处理事情的顺序...还没表达意见喔
我不觉得先去修飞回来的部分有不对
但我看到了"水晶不会赔偿"这句话
在这边我也认为我看到的一个定案的结果
至于"看完再说" 其实我不知道你是要再说什么?
: : 大概到这边
: : 所以遇到room bug 动都不能动 quit 不能quit
: : 那格不能quit我是现在才知道...但是那格本来设定就不是无限block
: : 弄到无限block不能逃不能跑到别格去quit
: : 这样的bug 是玩家遇到自己倒楣?
: : 然后又没死所以不赔偿?
: : 所以水晶在wiz眼中只是小事??
: : 我知道在赔偿的过程中也许漫长 有议论空间
: : 但是这样的讲法"你又没死 赔什么?" 这种语气是不事已经有先入为主的想法??
: : shrug
: 从头到尾我都还在找问题点,真正让你可以见缝插针
: 的就只有那一句:你又没死 赔什么? 而已。
: 反思一下自己说过的每一句话吧!你跟我谁有比较多的情绪?
: 好吧!如果抱持着“Madman 就是要针对 Flame Mark 的逻辑”
: fine!! 从现在开始,我不再处理除了作弊之外任何有关 flame members
: 的事务了!包含 bug 跟 违法 rules
: 喵的!凭什么我要跟一堆小朋友交代东交代西还要被嫌得一无是处?
以我一个不懂code的玩家而已
我遇到那个问题时的第一时间怀疑 "bug?" "原作wiz想写个东西没写好?"
"这就是原作wiz的初始设定无误"
会问要不要赔,也是尊重wiz对于这发生经过的认定是哪一种
所以madman 后来说 这就是原作wiz的设定 pig也跳出来认可这句话
我也没什么好讲的了
不过在争执的过程中
谁比较多情绪,我看彼此彼此吧
: :
作者: maddman (端木云殇)   2010-06-19 21:45:00
我接受你道歉的那部分,至于你在游戏中我觉得有情绪的部分看我的文章,我用“加亮”的方式处理,还是看不明白,我可以说明。在这边贴文章的时候,我当然是情绪已经起来了,甚至在你之上,只是在游戏中我们的互动之间,很明显的是我一直在想找出问题在哪,而你在情绪中(我指的是那个时候)
楼主: elderbear (暧昧不好不要暧昧)   2010-06-19 22:13:00
我不觉得我有看不明白你说的,我在内文中也是平𫗦直述我想讲的部分,我一开始没有质疑你,只是质疑这算不算bug听到你没死要赔啥 我情绪来了,讲到说水晶不会赔已经定案但却还没解释这问题产生是不是bug,然后一直觉得我态度不好?我现在重点也不是赔偿与否(我以明了以code的角度那是正常),只是处理过程中的争执是我一个人的问题?彼此彼此
作者: circle6495 (circle)   2010-06-19 22:28:00
有时候...每个人表达的跟接收讯息的程度有误差..一个是动不了很急..一个是想弄清楚问题..或许..bear讲那些话是因为很急的口气..听的人可能觉得很不客气..很多误会的状况都是因为讯息发送跟接收产生落差造成..就我看到最后的 两位的论点..得到的感想. 另外cchaha是我的char..有啥问题吗 可以问我...
楼主: elderbear (暧昧不好不要暧昧)   2010-06-19 22:40:00
anway...以上log我讲的话加起来不见得比madman多, 急?然后不客气? 没死要赔啥 这句听起来就很舒服??我针对别人的话就是我见缝插针,那别人因为我的话觉得我态度不好是不是被害妄想症发作? shrug 以上 熊
作者: laechan (挥泪斩马云)   2010-06-19 22:58:00
有些 semote 似乎隐藏了容易引起纷争的因子
作者: hirosueian (大头)   2010-06-19 23:05:00
楼上Sanc大神
作者: circle6495 (circle)   2010-06-20 00:36:00
bear看清楚我说的话..两方的话对方可能都误解了..so..就别再钻了 如果双方都自认为没有恶意 那就让这件事.画下美丽的ending......

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