Re: [大负雷] 令人失望的铃芽之旅

楼主: cty11066 (000)   2023-03-05 13:15:31
※ 引述《blue41403 (Ultramarine Gamer)》之铭言:
: 防雷区
: 我个人是非常喜欢前一部天气之子的(imax两刷、数位两刷,总共四刷)
: 如果你很喜欢铃芽之旅
: 我建议不要往下看以免影响你的好心情
: 但如果那样的你还是不小心看完我的负面感想
: 甚至冒出念头来反驳我
: 请不留情面的讲出自己的看法
: 因为身为一个新海诚的粉丝
: 我也很想喜欢这部电影
: 希望你的反驳足以让我改观
我很喜欢这部电影,昨天跑去二刷
希望我的回复可以让你改观
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔线 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 以下是我认为这部电影的主要的大缺点:
: 1. 没有说服力的感情线
第一次看的时候我直接忽略爱情的成分
第二次看发现其实是有描述,但是就平淡无奇,而且真的点到为止
:
: 整部电影主要分成上下两段(上段:寻找白猫;下段:寻找男主)
: 主要描写男女主互动的地方只有上半段
: 但在上半段的旅途结束为止
: 我并没有感受到两人之间的关系有任何加温
两人在旅途中有多独处的时间,例如船上、爱媛的乡间小路、新干线上
铃芽在神户和东京把椅子来坐和踩,都是在捉弄草太
另一方面铃芽对阿姨的态度是抗拒、拒绝沟通,对帮助她的人表现得温和有礼
恶作剧这种幼稚、调皮的互动,表现出铃芽对草太的亲近感
: 或对彼此内心有更进一步认识
: 编剧为了让铃芽体验到“旅程”
: 压缩女男主互动的情节
: 到结束为止
: 我甚至认为他们连“熟识”都不算
: 由于缺乏情感堆叠
: 导致难以共感
因为草太都是以椅子的形式出现,少了肢体、眼神和表情的互动
观众很难感受到两人的关系变化
我觉得这是新海诚在故意淡化爱情的成分,因为这不是本片的重点
: 让女主为男主赴汤蹈火的决心显得非常牵强
铃芽的动机很复杂,爱情只占一小部分,我放到最后解释
: 2. 空泛的人物塑造
: 铃芽:
: 因为311大地震失去母亲
: 从此看淡生死
这里很多回文都有提到,自我牺牲的倾向、重视他人而不重视自己,
甚至是对常世(死亡)的渴望,是"幸存者内疚"的表现,
"幸存者内疚"是指经历灾难或是战争后活下来的人,
会有"为什么活下来的是我"、觉得自己要对其他人的死亡负责、
甚至觉得自己不值得活下来的心理状态
(这边只对本片有关的部分简单说明)
: 但编剧对于这段过去并没有很深入的描写
: 与母亲相处的画面不多
但是母亲的意象贯穿全片
椅子可以解释为和母亲的美好回忆
一开始是被放在书桌旁的角落被书本埋住
暗示了铃芽平常不太谈论母亲的事,剧中大铃芽也不提母亲的往事
相反的小铃芽一边哭一边说了很多关于母亲的事
在东京镇压蚯蚓后,昏迷的铃芽梦到小时候从母亲那边收到的椅子的回忆
小铃芽拿到椅子后说的话是“我会一辈子珍惜的”
但是铃芽醒来后失落的说“真的有珍惜吗?”
也是在说自己没有珍惜和母亲的回忆
4岁时铃芽无法接受失去母亲这件事,四处寻找母亲,
最后进到常世从“妈妈”手中接过椅子,被阿姨找到时已经安心的睡着了,
所以椅子的存在对铃芽来说,是妈妈还活在某个地方的间接证据,
不过开头的梦境没有椅子,剧中铃芽说椅子遗失过一次,但是不记得是怎么找回来的,
也不知道为什么缺一只脚(应该是在旅馆睡前和千果聊天时提到的)
"不记得是怎么找回来的"可能是真的不记得,
也可能是铃芽觉得没人会相信椅子是"妈妈"帮忙找回来的,
结尾在常世,铃芽发觉小时候遇到的"妈妈"其实是自己时,
才完全接受母亲已经不再的事实,
最后把椅子交给小铃芽,也代表铃芽放下梦境中母亲的幻影。
草太的角色很多时候也和铃芽的母亲重叠
在最后用要石镇压蚯蚓前闪过的土地的记忆中
最后一个记忆就是铃芽送母亲出门工作的记忆
这里铃芽的母亲穿的是和草太一样的白大褂,不是医院诊所看到的护士服
在第一次相遇的场景中,铃芽有2次惊讶的表情,
第一眼被煞到后,铃芽就是一副若有所思的样子
到两人擦身而过时,铃芽又露出惊讶的表情,
应该是察觉到草太和一开始梦境有关,但理智上又觉得不可能,
最后在平交道才决定听从自己的直觉往回冲。
在东京失去草太是铃芽第二次经历生离死别,这里也和铃芽的母亲重叠。
: 也许是顾及灾民的感受
: 并没有描写大地震发生时的场景
: 还有她经历大地震之后的心灵创伤
: 由于编剧对这段着墨的并不多
: 可说是白白浪费了这些原本能感动人心的设定
: 我对铃芽的印象大多数还是"懒得好好回line的逃家迷妹"
铃芽可以一边聊天一边熟练的包扎伤口,会洗碗会炒乌龙面
渔会大叔有说一句"铃芽也到叛逆期了吗"
还有环阿姨在货车上略带生气的说"不要把铃芽和你相提并论"
可以看出铃芽平时是不需要阿姨担心的乖小孩,
而铃芽和千果一起吃晚餐时也有聊到环阿姨,
这时候她脸上带着淡淡的微笑,表示铃芽也是很喜欢环阿姨的
会跳上渡轮是没办法放著变成椅子的草太不管
之后甲板上的对话让铃芽知道是她拔起要石,间接导致草太变成椅子,
在港口的草太想叫铃芽回去,但经过讨价还价后
草太只能接受一张会走路的椅子不可能追上大臣的事实
以上是铃芽不回家的表面原因,
另一个原因是铃芽想要找进入常世的方法。
: 除了爱上草太以外
这是这趟旅途相对不重要的收获
: 我并不认为她在旅程中有获得其它的事物
: 草太:
: 看不出来他喜欢上铃芽的原因(女主是因为草太是帅哥)
: 这个人物几乎没有性格
: 除了每次关门会喊那段很中二的台词以外完全没有记忆点
同感,我觉得这个角色象征意义大于实际意义,原因看上面
: 大臣:
: 编剧貌似想传达“神明是很任性的”这个概念
: 安排祂四处惹事
: 却到最后莫名洗白
: 貌似只是因为铃芽夸祂可爱就喜欢铃芽
: 那为什么祂不喜欢那些其它因为也觉得祂可爱
: 而把祂的照片传上推特的人类呢?
这里我觉得是大臣用祂的能力让其他人拍照上传
让铃芽可以追上来,不然怎么可能每次都看得出祂在哪里
: 唯二“相对”有趣的配角是男主友人和阿姨
: 有看出友人有些傲娇和对男主十分关心
: 还有阿姨对铃芽有“甜蜜负担”般的那样复杂的感情
这两个角色真的很棒XD
: 3. 旅行的意义?
: 这边质疑的并不是找草太或是找大臣那样的表面意义
: 一部有内容的电影
: 让主角踏上旅程
: 往往是要使得主角在旅途中有所成长或是修补内心的空缺
: 但这部电影居然还真的让主角顺顺的旅行下去
: 铃芽在旅程中并没有体悟到任何事物
: 主角基本上完全没有角色成长曲线
: 旅行前后除了交到男朋友外
: 心灵上几乎没有任何升华
铃芽一开是回头要找的不是帅哥,而是梦境中母亲的线索
在摩天轮那里也看到铃芽很想进入常世找母亲,
所以铃芽旅行的目的也包含"找寻进入常世再见母亲一面的方法"
: PS:
: 你可能也许想要反驳
: 她不是和阿姨和解了吗?
: 算是变成熟了吧
: 但她跟阿姨的问题是突然爆出
: 事前并没有铺陈
: 这段剧情就显得很不流畅且牵强
打开阿姨的豪华便当时铃芽有表现出无奈的样子,
还有line里面传给铃芽的超长讯息,
可以感觉到环想要努力扮演一个完美的母亲以及过度保护的一面
而铃芽的应对则表现出她不知道怎么和强势的环沟通
: 4. 公式且了无新意的剧情
: 整部电影没有出彩反转或爆点
: 走向很好猜
应该很多人(包括我)都猜到开头梦境中的"妈妈"就是铃芽自己
但是这种先入为主的想法会让人忽略梦境对铃芽的意义,
也就没办法理解铃芽的行动。
: 勉强要说的话大概是草太变成要石吧
: 5. 音乐毫无记忆点
: 一堆听起来很压抑沉重的音乐
: 御用的radwimps也只有片尾曲一首
: 但我承认音乐这件事非常主观
因为本片的主题就蛮沉重的
: 6. 故事内容非常松散
:
: 看得出来编剧是想点出
: 地震、家庭、都市衰退和自我救赎这些主题
: 但每个主题深度都不足
本片的重点都在铃芽身上
: 最重要的地震元素也是
: 对于残酷与无常的描写严重不足
: 我想不是像我们一样生活在地震带的国家
: 应该无法透过这部片体会到
: 大地震到底是一个多么恐怖的存在
这部分没有办法,这片就是拍给了解地震与海啸的恐怖的人看的
: 7. 很刻意地使用BGM逼迫观众带入情绪
: 严格来说这并不是一个独立的缺点
: 而是有前面各项缺点累积起来的问题
: 如果人物与故事不够丰富或是有趣
: 你的BGM下得在好在精准也是枉然
: 在最后一段大臣洗白自愿再次成为要石和救出草太的部分尤为明显
: 因为没有适当的铺陈
: 感动的音乐却让人毫无波澜
: 总结:
: 我其实并不认为你的名字和天气之子在人物塑造方面有多么的优秀或是深刻
: 然而
: 你的名字有出人意料且精彩的剧情
: 天气之子在男女主的感情线有下功夫雕琢
: 铃芽之旅却在各个方面都没有特别惊艳或是印象深刻的地方(令人惊讶的是,身为最新作
: 的它在作画方面居然是退步的)
作画真的是省过头了,除了人脸,东京上空的3D蚯蚓也有点出戏
: 一部戏剧最该害怕的事
: 不是它有很多缺点
: 而是它毫无特点
: 如果要用两个字来形容这部电影
: 我想应该没有比“无趣”还要更精准的词了吧
铃芽之旅的缺点就在模糊焦点的爱情线上面,铃芽的行为大多都有爱情以外的解释
像是铃芽会想要代替草太成为要石,就是她自我牺牲的倾向,
加上她无意识的把失去母亲和失去草太做连结,所以才不顾一切的想要救回草太
如果原PO想二刷的话,可以试着忽略爱情的部分,
也许就能体会这部片想传达的东西。
PS. 因为懒得重打有些内容是从我在巴哈的PO复制来的
作者: amberkuosfan (认证残念)   2023-03-05 16:57:00
当一部电影需要脑补那么多才能看完就不是好电影了,很多关键的细节只字未提,却浪费时间在搭便车那两段互动,和剧情推进毫无关联,看了很烦躁
作者: ushiwakamaru   2023-03-05 19:37:00
二刷在对感情戏不抱期待的心态下去看了,结果果然还是不行,推进剧情的关键节点几乎都靠对草太的感情在推,这要怎么忽略?我也想对女主的成长投入感情,可是女主看起来就是没有把男主以外的人事物放心上啊。我看了两次还是没有以前看新海诚电影那种惆怅的感觉。
作者: momvic110456 (monvicada)   2023-03-06 01:17:00
推 我也觉的淡化爱情的成份是好事 尤其对一心想入常世的铃芽来说 很多行为动机其实并非纯粹出于爱情

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com