Re: [请益] 漫威系列是出了啥问题

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-02-21 05:27:02
※ 引述《sean3378 ()》之铭言:
: 妈的怎么有办法从一个中规中矩
: 偶有佳作
: 猛起来还有神作的系列
: 直接变成满满的垃圾
: 从美二一战成神
: 奇异博士1 帅气的奇异博士
: 搞笑的星际 蚁人
: 等等等
: 进入第四阶段后
: 不客气的说一句
: 通通都是垃圾
: 勉强还能看一下的也只有奇异博士2
: 好吧 还有剧情还行
: 选角...算了的尚气
: 现在我已经完全没动力进场看漫威系列了
: 回想复仇者4集大成
: 这辈子第一次二刷
: 买了一堆人偶
: 现在只觉得你他妈的迪士尼在搞毛啊............
最近刚好看到Critical Drinker两个月前的影片
里面就是在分析MCU第四阶段到底哪里出问题了。
https://youtu.be/8rZVvSohF-Q
我就不全翻了,只挑重点讲,加上自己的看法:
1.缺乏大方向
我个人会解释成缺乏宏观叙事,
第1~3阶段基本上被称作"无限传奇",
因为所有作品的大背景是六颗被称为无限宝石的石头。
即使部份个别作品,跟这六颗石头并没有太大关连,
驱动这整个世界观发展演化最后推动整个故事终结的宏观叙事一直都存在。
所以观众会持续被吸引,感到有兴趣,
然后去看一部烂烂的电影(例如雷神2或惊奇队长),
因为漫威让他们以为,这部烂烂的电影也会是这个宏观叙事的一部份,
看漏了就亏了。
第4阶段并没有所谓的宏观叙事,
除了一个松散并没有特别精心设计,更不像无限宝石直观好懂的多元宇宙观,
还有一个该阶段只在一部影集的最后一集的十几分钟出现过的一个所谓的
"最大反派的影子",什么都没有。
漫威应该做的是让每一部电影跟影集都像是绑在一个宏大叙事的一部份,
每个故事每个作品都在描写某个神祕又拥有巨大威胁性的阴影的其中一个角落,
让观众在看戏的时候,一次挖掘一点真相的一小角,一点反派的浮光掠影,
让观众持续投入这个宏大叙事中。
然后你就看到黑寡妇的前传,女浩克整天想喝酒干炮,猎鹰替恐怖分子护航,
这种把宏大远景搞得像是刚打完一场漆弹大作战后的战场,
各种颜色的阵地混沌发散的图片一样的作品,
完全缺乏可资理清的经纬跟纲领,或是可供辨识的蓝图。
所以观众缺少了那种非看不可的需求感,
也缺少了持续参与的动力,而这最后被解读成"超级英雄片疲劳",
其实这不是超英片疲劳,这是平庸叙事高成本低画质等级内容的疲劳。
今天如果第四阶段每部都跟无限之战一样好看,
你会觉得有什么疲劳吗??你只会觉得再来多一点,再战十年。
那到底有没有疲劳呢??其实有,
那叫做漫威疲劳,又叫做平庸叙事高成本低画质等级内容的疲劳,如上所述,
这也是下面这一个重点。
2.重量不重质
这点非常明显,
以前的漫威作品通常一年两作,有的时候一年才一作,
即便是后来开始发炉了,最多也就一年三作。
漫威前三阶段发行了23部电影,总共花了10年的时间,
而第四阶段在短短两年内,释放了至少15部电影与影集。
结果对于观众而言,确实会带来疲劳:漫威疲劳,
尤其这些作品的制作水准越来越下降,CGI品质越来越差劲越来越粗糙,
故事越来越多裂痕与瑕疵。
每隔几个礼拜,好像又有什么漫威内容被"排放"到电影院或是Disney+,
而这个现象越频繁,"漫威片"对观众的意义就越渺小。
以前漫威片几个月才来一次的时候,对观众而言好像是什么新品发表会展一样,
有其重要性,而现在就降格到:喔,又来了,好喔。
当新作对消费者而言,从抽离日常生活的美妙享受,变成日常生活的枯燥作业,
漫威的魔法就消失了。
也许你还会继续付钱看下去,付电影院的票钱,串流服务的月费,
但是你看戏的体验已经差太多了,你从享受着,变成完成例行功课。
同样对制作方那些基层创作者,这也是地狱般的存在,
即使是漫威这种大工厂,他一年也只能产出这么多东西,
多做了你就会看到品质呈直线下降。
你看汪达与幻视,你看得到那是一个精心制作的影集,
从一开始每一集的风格骤变,各种尝试与实验性的叙事手法,
你可以看到制编导三方都有野心想完成品质很高的作品。
而你看那个时候,无论消费者还是托市用的媒体或网络上的解说员,
都参与性很高地对每集故事推展的进度进行很广泛的讨论。
然后你再看看两年后的惊奇少女跟律师女浩克。
嗯。
3.雇用错误的创作者(或Drinker字面上的意思,雇用干他妈的智障)
1~3阶段,大抵上而言,
漫威雇用的编导人才都不太差,
虽然偶有落漆,至少大部分负责创作的人都有做好份内的工作。
冈恩、罗素兄弟、强法洛、乔斯威登,
这些人在他们负责的MCU作品中都有做出成绩出来。
但是第4阶段,漫威不知道是吃错药还是怎样,
常常让一些完全跟他们被交付的作品八字不合的创作者掌握全局。
凯特萧兰在此之前只导过三部低成本片,
被赋予执导一部2亿美金预算量级的超英间谍动作片黑寡妇。
或是赵婷,
一个成名之路靠的是一部主要讲述一个女人流浪与跟别人对话的电影(游牧人生),
然后要她完成一部高预算初登场高特效比重超级英雄片外加一群过度饱和的卡司,
这就像是把一个便利商店店员摆放到500强企业里面当CEO。
(按:欧美普遍对永恒族的评价非常低,甚至低于尚气或黑寡妇。)
又比如凯特赫玲,
一个主要专长是女性喜剧的不起眼导演,
被请来执导号称终于要进入宏大叙事的入口的洛基。
又或者律师女浩克,一部超级英雄律政喜剧,
由一群公开承认并不太懂法律怎么运作的,
也公开承认不太对超级英雄故事感兴趣的编剧们创作而成。
(同时她们其实也不太懂幽默跟笑点是怎么运作的)
虽然启用新人独挑大梁本身不一定是坏事,
有时候反而可以带来新气象,激发新的创意与想法,
但是同时常识也是很重要的。
罗素兄弟在美国队长2之前也是籍籍无名,
也是只做过几部低成本作品,
但是这两个人都是重度的美漫宅,
他们拍这部电影的创作过程中,会深掘上百本美国队长的相关漫画去找灵感,
去筛选那些可以放进来那些可以改进去,
以常识而言这是好兆头。
结果漫威赌对了,博得满堂彩。
但是你让洁西卡高这种公开自爆讨厌超级英雄故事,
从来没有也不想阅读女浩克的人去创作女浩克的故事,
以常识而言,这是no no,不是you go girl
4.替换既有角色
10年是一个很长的时间也是一个很长的合约,
所以能理解一些元老级的角色必须要走,
但是这也是介绍其他人气角色,发展其他英雄的好时机,
但是与其这么做,第四阶段更热衷于直接把元老角色以复制贴上人设的手法去推新角。
美国队长退休了??没问题,猎鹰是新美国队长了。
东尼史塔克凉了??没问题,钢铁心在外场待命中。
罗曼诺夫离开了??没关系,我们有个更年轻,更低价的版本正在路上。
鹰眼是不是服役有点久了??没关系,让我们引进跟他有100%一样技能配点的人取代他。
鲍斯曼在现实世界去世了??没问题,我们就让他妹妹跟他做一样的事情就好了。
这种取代旧有角色的套路有种懒惰又讽刺的感觉在,
仿佛在告诉观众,你们所在意的那些旧角色一点独特性跟存在意义都没有,
我们随时都能找别的路人ABC来替代他们,赋予这些路人ABC一样的能力一样的技术,
让他们做一样的事情,展现一样的重要性(或更糟糕,缺乏重要性),
然后指望观众买单。
你曾经对旧角色的投入与喜爱,仿佛被强迫灌注入这些你毫不在意的新角色,
还被指望你应该要give a fuck,同时这一切比起深度角色创作,
更像是生产线。
观众其实宁可美国队长就这样逝去,这个角色不再归来,
也不想看到猎鹰被迫去做一个他根本就不是的角色。
观众宁可目送钢铁人死去,
以不愿看到一个廉价的二流角色毫不需要靠自己争取,
随便就能继承他的志业。
而观众其实也不是真的是笨蛋,
并不是漫威设想的那样,都是无自我意识的消费者,
漫威生产什么产品他们就毫无疑问吞下去。
(Errrr.....至少有部分人并非如此)
观众是拥有情感跟脑袋的人类,
漫威越想操弄他们的"怀旧情怀",他们发现的时候就会越火大。
5.身份政治(Identity Politics)
随便举一个MCU的男性超级英雄,
我就有办法举出一打比他更聪明更强大更好各方面都更升级的"女英雄"。
随便举一个被谴责的美国人,
因为他的侵犯了外国公民的权益,
我就有办法找到一整群瓦甘达人,干了同样的事情却被歌颂赞扬。
随便举一个白人男,作为样板而自以为高人一等,傲慢,道德上非常有问题,
我就能举出整个矩阵的其他人口组成,做出完全一样的事情,完全一样的行为举止,
却没有受到任何反弹或后果。
重点在于此:现在的MCU有着一股非常明显又非常难以自圆其说的双重标准。
而且这倾斜的天秤很明显往著一个非常明显的方向在偏移,
明显得所有人都看得到这个双重标准是怎么在运作的:
男人,尤其是白种人的男人,已经成为漫威的阶级制度的最底层人口。
而这最有趣的一点就在于:看到漫威在自己创作的这片天地中自打嘴巴自相矛盾。
"猎鹰与酷寒战士"触及到美国不愿意跟世界其他更需要的人们分享稀有资源,
结果瓦甘达做了基本上完全一样的事情,不愿意跟世界更需要的人们分享稀有资源,
by女王,结果没人敢讲任何一句闲话。
汪达可以在身体上与心灵上,
24小时不间断地折磨超过一个城镇人口规模的无辜平民受害者,
却在终于肯放过他们的时候,被赞扬与嘉许。
而明显想阻止她的那个"男人"(天剑局局长)却被塑造成是作品的反派。
"黑寡妇"的大反派是一个令人厌恶令人恶心的垃圾,
把一群无辜女孩训练成没有自我的杀人机器的白人男性。
但是自愿在技术与实务上协助他的自愿帮凶(瑞秋怀兹),
却被处理成一个搞笑又惹人喜爱的"英雄",因为她有着最伟大的美德:她是女森
一次又一次,为了讨好这些新时代的进步的思想家与活动家,
漫威一次又一次自打嘴巴,作茧自缚在那个无止尽双重标准打成的道德观死结里面。
不管现在的政治社会潮流是什么,
不管现在流行的社会正义又是怎样,
漫威都能纳入创作然后把作品的价值观变成笑话。
无论左右,其实观众越来越厌烦这种夹带政治私货进入娱乐工坊的行为了,
因为这种强行注入的政治私货,已经成为超英娱乐的死亡毒药了。
更别提,创作这些娱乐与反娱乐的,
是一家市值几十亿几百亿的,公共道德明显有问题的大公司,
由一群自我沉醉自恋,在自己的人生中从未体会过什么才是真正的挑战的智障所创作,
更由一群空洞的,宏大妄想以为自己不是在演戏而是在改变世界,
其实只是在一堆没记忆点的企业排泄物中表演的演员所表演。
为什么会是这种人,这种公司教育我们什么才是对什么才是错??
他们有这个资格吗??
以上这五点,没有一点足以击沉漫威这个经营十年的超大型影视IP,
但是五点合在一起,让这艘巨船已经越跑越慢了,
也许他的惯性与使他持续向前跑的动力(消费者)还在,
但是就算是再脑弱的人,也能看出1~3阶段跟第4阶段的明显差异,
而且是非常负面的明显差异。
这个故事的教训是:我们永远只能得到那一点好东西,
那一点好东西之后,就不会再好下去了。
而当一间电影制作,决定说教、内容内容内容内容、赚钱、政治运动才是好东西,
而说好故事顾好娱乐用心创作是次要的东西,
我们会得到的就是一连串的屎东西。
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希望对你有帮助。
作者: ginopun10477 (大腿牌)   2023-02-21 09:23:00
这篇有料
作者: skywings1984 (空翼1984)   2023-02-21 11:29:00
优文 推
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2023-02-21 11:54:00
后段还不是夹带另一套意识型态罢了。
作者: aa01081008tw   2023-02-21 11:56:00
这篇不错.有些人就别在那拿A打B了.你也屁不出一篇拉
作者: abstract1717 (ymwg1717)   2023-02-21 13:31:00
作者: moonking3599 (天岭峭梅傲霜岫)   2023-02-21 14:53:00
王王冷理性且中立地评论电影 就有低能儿硬要扣上仇女的帽子 真要他写出一篇文章反驳 又在那边装孬 最不要脸的垃圾就是指这些咖洨
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2023-02-21 15:20:00
认同,但我觉得编剧那边连之前编得好的如塔伊加不知为何做出来的雷神四这么惨烈也蛮奇怪的
楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-02-21 15:28:00
推Triggernometry 他在牛津联盟级会上的演讲讲超好真不愧是喜剧演员 很会用幽默带动论述Saint Greta of Climate Change害我笑到从椅子上摔下来
作者: LatteCat5566 (拿铁猫56)   2023-02-21 16:09:00
分析得很好 接下来还是继续进场看漫威电影
作者: bigcookiepan (脸大大)   2023-02-21 17:05:00
有几点说的很好啊
楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-02-21 17:33:00
厄....漆弹大作战不是在说游戏的地图很烂 我想说的是漆弹大作战结盘的时候 地图会被两种颜色画成非常混乱又发散的领地 所以完全不是严谨设计好的图片而比较像是无序的蓝图 漆弹大作战本身是很好玩的游戏拿一场漆弹游戏后的战场样貌来形容MCU的混乱与失序没有规划与没有纲领 不是在臭漆弹的游戏体验差或地图烂 这点还是要说一下
作者: cherrycookie (cookiesme)   2023-02-21 17:49:00
王王冷这篇说得好欸!啊到底是仇女在哪里?人家客观分析事实还要被扣帽子,SJW好意思喔?
作者: Gardenia0603 (栀子花)   2023-02-21 18:20:00
好文,第四阶很像英雄的劫后余生,很破碎更像外传
作者: ThenoobBread (ThenoobBread)   2023-02-21 23:57:00
作者: BABY19831016 (ABC)   2023-02-22 13:13:00
内行文
作者: qazwsxedc345 (WENEEDWEED)   2023-02-22 16:45:00
帮补血 女权大军即将到场
作者: YuenYang5566   2023-02-22 23:43:00
萨诺斯还不是只出现在片尾几秒

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