Re: [雷] 普雷 流浪地球2

楼主: analiya (莉雅)   2023-01-25 10:29:16
你的这些疑问,其实基本电影里都说明白了。
看了一下你的这些问题,实际上是有一个点没搞明白。就是人工智能moss的真实立场。
你觉得莫名其妙的几场戏,实际上背后都是moss在参与。
电影里其实有很多场景都在故意点这个事情,包括最后moss和刘德华的彩蛋。moss自己
说,根据理性推断,要想保存人类文明的最现实手段是人类灭亡,也就是只留 AI化数字
化的文明,所有现实的人类全部数字飞升。
而剧中通过刘德华同事的嘴,再反复强调另一个观点,没有人类的人类文明毫无意义。
当然moss的立场并不是毁灭人类,他的立场是无立场,最大概率的保存人类文明。所以
在多数时期,他会以他认为最理性的方式在运转。所以你会觉得他在反复跳,因为随着
人类选择的不同,最理性最大概率的结果在不停变化,他也在不停的变化。这也是剧中
吴京问 moss,人类是否会灭亡,moss的回答是,人类是否会灭亡只取决于人类的选择。
人工智能真是这么认为的。
※ 引述《mmmmei (梅梅)》之铭言
: 防雷页
: 先说我没看过原著小说,单纯从电影第一二集连贯性来说。第二集有些桥段有些硬扯
,以接
: 上第一集的部分剧情。以下论点没有按照时间排序,单纯想到哪个说哪个。
: 故事主线讲述地球从知道了太阳要吞掉地球后,如何决定要做一堆行星发动机来让地
球脱离
: 太阳系。行星发动机的决定不是一蹴而及的,中间先是被一群激进反对人员(支持数
位生命
: 的人,也就是把心智上传到网络之类的获得永生)炸毁在90000米高空中的太空电梯,
又遇
: 到了(疑似)刘德华插入了不该插入的东西到超级电脑,导致月球上的发动机过载烧
毁,第
: 二次地球危机(月球失控,再过xxx小时就要进入地球轨道洛希极限之类的),最后成
功炸
: 掉月球并且摆脱碎片。
: 第一点我觉得扯的是,集结了全世界电脑人才的地方,电脑随随便便就被骇入了,导
致太空
: 电梯炸毁,计画严重延宕。更不用说在当时时空背景是要做个测试证明行星发动机能
够改变
: 地球轨迹。具体方法就是在地球跟月球造几个试验发动机证明能够影响一丢丢位置,
那这个
: 我不懂跟太空电梯有啥关系,很像是硬要制造个大灾难让大家紧张。
电脑被破译本身就是因为有内鬼,彩蛋moss自己承认了。而之所以他帮数字派,是因为
根据当时己方人类的各派行为,貌似认为保存人类文明,最大的概率应该是帮助数字派
。或者说制造灾难,也是一种维持人类团结从而达到目的的方式。
至于月球线和太空电梯线,本来就是平行和不同的。因为本来为了人类的生存,带着地
球跑的移山计画派,想数字飞升保留人类火种的方舟计画派,还有为了流浪地球而前置
的推理月球计画,这些都是同时在进行的。因为本来就要有多个方案才能确保人类存活
。这也是在电影中所有行动都是饱和行动的原因,要留提前量。流浪地球一里一个救援
10个队伍去,流浪地球二里,为了维修北京服务器去了三支不同的队友。
至于炸太空电梯,恰恰说明了数字派的力量其实也不小。 这才符合逻辑也更符合人性。
从电影的角度,也能引出更深层次的 文明和人到底是什么这个概念。
: 第二是刘德华在剧中插入电脑的是他女儿的数位资讯,因为旧的电脑只能让她存活2分
钟,
: 他要把她的卡插入最新的超级电脑以让她在里面获得永生。这里我感觉有一点硬要抛
出一个
: 新议题让大家讨论,但这电影时间有限实在没办法深入这话题太多,整部剧到最后就
只有刘
: 德华跟她女儿存活在数位世界里,那这???我预想的数位生命是像黑镜里圣朱尼佩
洛的,
: 可以永久存活在里面的,但他女儿却只有在卡插入电脑才能存活?这根本不是上传到
网络,
: 只是变成别人的电子宠物而已。
刘德华这条线实际上是电影的升华。另外也是为了把逻辑说清楚,也就是moss的变化。
其实从电影的主旨立意上是不支持人类数字化的,但他并没有完全去价值判断。祇不过
把这个问题留给了观众。
你说的电子宠物恰恰是这个问题的一个浅显的表象,你已经发现这个点,但是没有想明
白。
实际上电影想表达的是,数字化的人到底是还是不是人,数字化的人的思想到底还是不
是真正的自由思想,数字化的人到底还有没有人性。
你很难界定,数字化之后是人工智能再根据先前的数据再做数字游戏,还是真正的人藉
助数字化来维持生存。
: 刘德华还有一个就是,开车真的要专心,不要回头跟家人聊天,免得失去至亲最后转
黑害世
: 界失去更多人
: 第三是当中有硬扯一点预言的东西,说在19xx年有一张未知来源的图片标示了一个年
份(这
: 年份是太空电梯爆炸那年)还有第二张年月,一样未知来源的照片(就是第二个灾难
,月球
: 恐坠入地球),结尾又有第三张有年份月份的照片(暗示了第一集的木星危机)。
因为moss一直在参与。具体原因我已经说了。包括中方负责人最后关头坚持要按按钮,
其实电影里在前面有好几个场景在暗示,moss在提前介入给了中方负责人信息。就是人
类其实提前知道了,月球会被成功炸掉。
: 最后把刘德华洗白,让他一起加入恢复互联网的小队,要潜水下北京根服务器重新启
动。有
: 一点我要吐槽的是有段说有个密码 是实时变动的,有高达30000位数(如果我没记错
的话)
: (理论上应该是要插进电脑),但最后水淹进来,刘德华来不及插入,就叫电脑对面
他女儿
: 记下那些数字,他死了之后也进入那个世界后终于碰见他女儿,两人一起在最后五分
钟内手
: 动输入密码回复密钥重新连回网络。5分钟30000位,1秒要打100个数字??反正看看
就好,
前面已经说了,这其实是一个非常非常好的情节设计。
因为他女儿实际上已经不是人了,而是AI。还是那句话,电影一直在引导人思考,数字
化之后到底是真人人的数字化存在 还是数字化的仿人。
你觉得他女儿第3万位密码,瞬间输入很扯。那是因为你还把他女儿当做人。实际上刘德
华在剧中有很多次场景,已经表明他自己已经知道女儿已经不是世界上的人。包括电影
给了多次镜头,都是他女儿在虚拟世界,问他问题,而这些问题你去看当时的镜头是非
常非常深奥的,袁超他女儿应该有的能力,所以刘德华每次都是以很奇怪的表情在回答
他女儿,我无法解答你的问题。还有在关键时刻备密码的时候,刘德华马上能意识到自
己的女儿能够记住3万位密码,还有刘德华的同事,反复的强调,没有人类的人类文明毫
无意义。其实大家都意识到这个问题了。
还有在彩蛋中,刘德华进入moss的最开始,他的说法是,我已经死了,可是我已经死了
。也就是说他实际上早就意识到了问题。而moss的回答是,对于 已经 和 死 有不同意
见。
: 最后算是强行洗白刘德华吧,最后的救世主。
刘德华并不是救世主,他祇不过是改变了moss概率的一个变量,也主要是为引出数字生
命这个概念。
流浪地球二里就没有救世主,就没有个人英雄主义。
能够拯救人类拯救地球的祇有广大的普通人。
所以电影中的一个经典镜头是各国的宇航员明知必死主动自愿站出来,300多人有去无回
的引爆核弹。流浪地球二不好喷的一个点就在于它不是中国民主主义,他的电影的所有
主旨都是在体现国际主义和国际集体英雄主义,里面就没有坏人,包括数字派,他也只
是立场问题,不是坏人。
: 整体来说,我觉得导演想在这三小时内塞太多东西了,很多剧情都草草带过而已。我
跟我女
: 朋友一致只给5/10,第一集倒有个7分。至于很多人说独步月球比这好看多了,个人见
解啊
: ,独行月球真的是有够难看,剧情老套不说,里面的梗全部都是网络玩烂的,我当时
看的时
: 候就有种在看台湾过年以前猪哥亮的那种电影感觉。但第一集真的是演员有点青涩,
演技实
: 在是没那么好,会稍微有点出戏。这一集的角色们我觉得基本都好多了,更不用说还
有刘德
: 华演技担当。
作者: wadeGergebye (wadeGergebye)   2023-01-25 11:53:00
写的很专业,可悲台湾看不到

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