Re: [负雷] 查克史奈德之正义联盟

楼主: yashiro (台湾没有中立;只有蓝绿)   2021-03-29 00:23:16
※ 引述《belief0816 ()》之铭言:
前文恕删
: 其中最惨的是蝙蝠侠,
: 他明明是现今最成功系列之一的英雄,
: 结果JL之中搞得像霹雳娇娃派任务的那个男的
: 一直说他集结大家功不可没,
: 如果他是变形金刚里的西亚·李毕福这种平凡路人,
: 集结变形金刚来拯救世界当然是很大的恭维,
: 但他是蝙蝠侠耶,
: 贡献是当主纠会不会太可悲?
: 而且他在集结大家上也没什么贡献,
: 闪电侠就是个YES MAN谁来都YES,
: 水行侠也是在水中大战后才过来的,
: 跟水行侠他老师还比较有关联,
: 最难搞的钢骨是神力女找来的,
: 最了解状况的也是神力女,
: 然后不知道为什么要搞出大家力保蝙蝠侠的镜头,
: 打超人那边一个,
: 最后开车那边也一个,
: 搞得像付钱来体验一日英雄的富二代,
: 然后一直说你很棒棒啊你集结大家耶,
: 没有你就没有正义联盟,
: 我觉得没有他根本没差,
: 他不做神力女也会做
在查克的DC宇宙
正义联盟是老爷对于克拉克牺牲的赎罪和雷克斯外星势力的警告才着手成立的
说没有老爷没差会不会太小看老爷
老爷不做WW会做才怪
老爷是跨国企业CEO家大业大,WW在人类社会只是个博物馆上班领薪水的
假设今天我们地球遭遇天马星群外星人入侵
比尔盖兹,马斯克,贝佐斯跟你说不关我的事
你觉得还有什么人会出钱出力组织反抗势力?
我知道很多人都想看老爷耍威风耍婊
问题是查克版的老爷就是一个饱经风霜,干了多年超级英雄累积无数职业伤害
身心俱疲的中年男年
你在这个年纪搞不好都有啤酒肚了
小班的蝙蝠侠还可以短时间猛练体能后挑战超人
之后还恶战外星势力
很厉害了好吗!
还是有人想看蝙蝠侠跟超人你一拳我一拳你来我往
或是手撕天启魔跟荒原狼肉搏?
拜托这才是乱改设定好吗!
蝙蝠侠再怎么厉害还是地球人
而且还不像贝里那样有超能力
就像他拉贝里加入时在车上贝里问他你有什么超能力
他回答"我很有钱!"
那不仅仅只是开玩笑,更多的是自嘲
为什么其他成员帮蝙蝠侠坦要被酸我不懂
他们是团队
少了一个人都会影响士气和行动
更何况还是一个实质上的队长
队长有危险不帮算什么团队?
: 第二惨的是达克赛德,
: 做为超级BOSS的达克赛德,
: 初登场就是没啥表现直接被秒,
: 然后被狼狈地拖走,
: 我实在不懂输为什么要输得这么狼狈,
因为他当时还没有Omega effect
如果是后面双眼发红光的达克赛德
超人单挑都不会赢
: 第三就是闪电侠
: 虽然有整部电影最大亮点的逆转时空,
: 但是前面各种打酱油各种小丑,
: 而且人设铺陈也不算太成功,
: 聒噪的颇尴尬,
: 不然铺陈的好他的逆转时空应该比WW还燃,
: 这种超人气角色应该跟花心思的,
: 但根本没有根据他的能力设计像X战警快银那般好的桥段,
: 就是一直的慢动作,
: 不说我还以为他是慢动作侠
我完全不同意
正因为查克让贝里展现能力都用慢动作
才凸显了贝里的神速
柳枝西出叶向东;此非画柳实画风
古人没有现在的科技
要表达风这种抽象的概念是把画中的柳枝画偏来向观赏者传递作画者的想法
同样的要表达神速这种现代人摸不着边际的东西
一个是像快银那样让周围景色都模糊,移动出现残像
另一个就是像贝里周围似乎都静止了,只剩他缓慢的移动
逆转时空那一段真的是艺术
要知道那一段已经超越了时间与空间接近多重宇宙的概念
贝里一步一步的前进,周围景色跟在他身后复原
打破了原本拆解母盒失败的结局让贝里还原到正确的时间点去帮钢骨
加上那个背景音乐
光这一段我相信就算搬上戏院放也一定有人会冲这一段看第二次甚至第三次
: 钢骨篇幅多但也不成功,
: 因为你一部电影塞了钢骨线+超人线+荒原狼线,
: 里面还有6位各自独立的超级英雄,
: 所以你根本没有时间把他的故事说好,
: 所以他的悲伤就会看起来很怨天尤人,
: 所以他的表情就会看起来很中二,
: 这么多条线的剧情,
: 结果就是各自英雄忙着追着剧情走,
: 根本没有时间好好处理每一个角色,
: 钢骨线剧情难有共鸣,
: 超人线铺陈不够,
我以前会觉得为什么不跟漫威一样把每个角色独立电影先上完再上正义联盟
看完ZSJL后我反而觉得不需要了
每个时代都有每个时代代表的蝙蝠侠和超人,或者说是他代表的意义
查克的JL原本是要带出这个时代蝙蝠侠和超人甚至是后续人物的
所以不需要角色独立电影的铺陈
我不想说查克的蝙蝠侠和超人不被这个时代认同或接受
因为那显得自己很傲慢
我只想说我真的很喜欢查克版的老爷和超人
不过没机会看到了
: 仓促的开始仓促的结束,
: 看开播到现在的讨论串,
: 根本没有人为这些角色感到兴奋,
: 再回头看看当初的BVS,
: 大家都在讨论WW
: 最后,
: 查克是个有自己风格的导演,
: 也不缺证明自己的作品,
: 但是华纳不是错在不给他更多机会,
: 而是把他放错地方,
: 他很适合拍不义联盟可以,
: 他拍像小丑、蝙蝠侠那种不关联宇宙的个人电影也会很棒,
: 但是这种XX宇宙,
: 是需要一个共同又好配合的调性,
: 他的主线起步需要更好去相互关联跟复制的调性,
: 超人->BVS->JL是DCEU的主线,
: 主轴要走向现在这样的风格并不是不行,
: 但这就是制作难度非常高,
: 也要很棒的剧本
: 华纳这种三流的规划跟执行力,
: 你把他调到地狱难度就是这样的结果
: 简单的说,
: 拍电影是一回事,
: 拍系列电影是一回事,
: 拍XX宇宙又是另外一回事
我一直都认为
就是诺兰黑暗骑士系列拍的太好才让DC一直摆脱不了刻版印象
上个世纪的蝙蝠侠系列最终作急冻人上映于1997
而且口碑还低到不行
到了2005才有开战时刻重启
系列最终作黑暗骑士黎明升起上映于2012
就算一般评价不如前作黑暗骑士
但毫无疑问也是史诗篇章的结束而非急冻人的烂尾
这让2016就端上桌的BVS面临的就是蝙蝠侠的定位和定义认同
因为重启时间太短了
我相信对当时很多看BVS的人来说可能无法接受蝙蝠侠这么凶残这么愤世这么悲观
看到他为了抢氪石杀进雷克斯的公司留下满地的弹壳
心里应该在想"这不是蝙蝠侠"而连带影响了后续入场的意愿
如果当初诺兰黎明升起的片尾不是让布鲁斯诈死跟瑟琳娜双宿双飞
而是布鲁斯跟罗宾介绍蝙蝠洞的总总设施欢迎他加入
镜头一转十几年后
超人跟萨德打的天崩地裂催毁了一栋大楼
大楼倒塌的残骸废墟中露出了一块标示这栋大楼是伟恩企业的镜头
现在DCEU发展不知道会不会完全不一样
作者: CityProgramX (城市程式乘四)   2021-03-29 04:38:00
讲得真好
作者: fishthehuman (老鱼)   2021-03-29 05:04:00
我不觉得老爷应该去打那些怪物啊 但会觉得他应该要再多想点预备计画或是逃跑计画 也或许他在zsjl里有只是我们不知道不过也不是说这部的老爷一定要有我才能接受 其实就表面上看到的这样我也很喜欢了
作者: specterglobe (中午我在睡觉)   2021-03-29 06:39:00
我觉得这版蝙蝠侠还蛮接近Batman The Dark KnightReturns里的设定呀,事实上这版应该就是取材自该片,里头也有蝙超对决.那片里蝙蝠侠就是个体能、智谋都已经不如年轻时的中年偏老的大叔了,嘴上很逞强,其实能力上早已力不从心,实际上要完成任务都要拼上老命,甚至还要不惜付出性命,这点ZSJL里最后大战,阿蝙把众人放下飞船后,摆明就是去赴死也没关系的态度就很像,有些过度偏执,这点在BvS比较像,ZSJL感觉就比较好说话,如果说不要执著于蝙蝠侠一定要是某种形象,至少这版还蛮还原该片的中年蝙蝠侠
作者: steven830319 (steven830319)   2021-03-29 07:51:00
垃圾片是要讨论多久
作者: thekitrunner (风筝)   2021-03-29 09:32:00
回tonyd 大,我觉得是在那个时间里大家都已经在做正确的事情,超人压制荒原狼、钢骨拆母盒(钢骨一直叫barry 充电,看起来是有成功对抗母盒的诱惑,只是导演选择在时间回溯后才表现出来),只有闪电侠没完成自己的份内事,所以他逆转时空后,只需要把自己本来要做好的事情完成就可以了,并没有影响到别人
作者: fishthehuman (老鱼)   2021-03-29 09:58:00
同意楼上我指thekitrunner

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