昨天傍晚发现纽约时报 The New York Times 刚刊出一篇对《查克史奈德之正义联盟》片名那位导演的访谈，我就来读了、真津津有味！这好像是少数极主流媒体访谈这位极争议导演？里面有不少语出惊人也有不少温情体贴？昨晚我就快速粗翻一下、跳过了引言直接翻问答、每则问答内容八九不离十用词未必都精准，还请大家加减看看、原文为准、欢迎指正。
文章网址：https://www.nytimes.com/2021/03/14/movies/zack-snyders-rough-and-tumble-ride-with-justice-league.html
缩网址：https://nyti.ms/3vorJhP
标题：Zack Snyder's Rough and Tumble Ride With 'Justice League'
我翻作：查克史奈德崎岖坎坷跌跌撞撞的正联旅程
引言当中也有些查克小语：
谈到查正联片长，查克开玩笑说“像是有动作的《爱尔兰人》或是超英片的《教父》”。
谈到推出查正联的重任，查克说“在某些层面，站在文化现象的浪头上很有乐趣，但别的层面上就很糟。”
以下跳过引言进入问答：
问：早在 BvS时，是否就感到与华纳关系如履薄冰？
查：很显然他们对我信心渐下降，而且与时俱增加倍下降。
问：当华纳找乔斯威登来重写时，是否就已是警讯？
查：是有点警讯味。他们想要多点欢乐与幽默，我则觉得好呀你们若有构想我也乐意拍。经过几个人选后找到了乔斯，他无疑是个优秀编剧，但我只纳闷这所为何来？等到觉得我够了该走了时，则觉得他们像是顺势主动推出乔斯掌实权。
问：你是自愿退出正联吗？
查：百分百自愿。我在家已辛苦撑持、来片场还有另一奋战？家人需要我我也需要他们。
问：你离开时有担心这对你和华纳的关系甚至你未来职涯产生长远影响吗？
查：当然会，而事实是我已很绝望，已没心力继续奋战了。我们已拍完很棒的成果，连华纳要的 2小时20分版本都完成了。
问：那你怎么又弄出了个导剪版？
查：我几乎每片都有导剪版。当我们已完工时，我又请剪辑 Carlos Castillón“再尽力剪成个最佳状态，交给我”。我们小圈内同事常开玩笑“也许放进随身碟、哪天某个粉丝会捡到”，但我觉得就这样吧根本不用见天日，我已没心情再奋战了。
问：你一直给粉丝喂导剪暗示，是期待有一天能发行上映吗？
查：更像是纯在VERO上跟粉丝找乐子。我曾觉得粉丝的呼喊会影响华纳释出吗？那可不！我只幻想过说不定十年后可以来个 DVD、有人会动念把查剪材料整理一下、能卖个几块钱好像也不错。
问：结果如今同一家公司换了批管理层，就让你推出你的版本了？
查：我很感恩，没有 HBO Max就没这片，我永远感念。而且观影仍有高质感，取决于你电视设备。它长宽比和《深夜里的美味祕方》一样，也许两片有相同 DNA？我很爱这片，最好《深夜里》和《查正联》两片联映！
问：你把DC英雄视作史诗吗？像华格纳歌剧或《魔戒》那样？
查：很明显，我对这些角色及其神话极认真看待。我希望他们作为角色完整体现并确实存在他们的世界，若消费他们取乐我觉得一点也不酷。我们的愿景是要将这完整的宇宙有血有肉活生生体现出来。
问：这是有意要和漫威电影取向做个对比吗？
查：早在 BvS前 MoS时我就确知了。漫威将暖心的大众化动作喜剧做到了最高峰，尝试复制他们只会是妄想；DC拥有的则是史诗级神话，而我们要带着特色走出不凡旅程！但老实说，只有我一人这样诉求。
问：释出查正联不免带来些痛苦回忆，但你是否也有品尝点美好滋味？
查：只在“事隔三年、我真推出四小时版”这层面上有。这事告诉我们观众在许多层面是对的。回想“他们看不下超过两小时、他们会坐不住的”言犹在耳，观众是被小看了。
问：你当时希望正联院线版多长？
查：我的观点是一部比一部长20分钟，MoS 后 BvS要长20分、然后JL又要再长20分，因此最初我设想它应接近三小时，我知道这有点放纵。事实上，所谓查剪版搞不好有十种，有超过四小时版、有三小时版、有 2小时20分版；我记得相继给华纳看了 2小时40分、30分、28分、22分等数版。
问：你怎么拍到这么足够的镜头素材剪出四小时？
查：每部片我都拍很多，但都是仔细规划拍摄的，并不只是第二机拍摄而已，全都是方法严谨地拍摄的。当我坐下勾勒电影全貌时，那和片厂要的或任何人所知的都大不相同。
问：你为什么找了几位演员回来补拍新结尾？
查：我加这幕，是因为这是我为DC宇宙拍的最后一片了，而这宇宙若没蝙蝠侠与小丑会面那就怪怪的！我跟 Jared Leto 谈过很多，也跟小班提过来我家后院拍拍吧、别告诉片厂也不给薪就咱自己拍拍。
问：最后是这样拍的吗？
查：喔不，最后事情成了我们真能正式拍了，我就打电话给其他卡司、咱们来拍吧！
问：雷费雪对威登在重拍时期的言行提出抱怨、也引起华纳调查、其他演员也提出类似经验。你当时知道这事吗？
查：当时不知，他们最不愿做的就是打给当时的我抱怨他们的困境。但回想起来，我为他们的经历感到难过。他们都是我朋友、都是很棒的演员、都是强壮的人们，我希望他们能有好工作环境受完善照顾。我毕竟不在现场，我的意见大概和你差不多深入。
问：你为什么要把电影终结在一个悬念、仿佛下集揭晓但其实并没下集？
查：这问题留到看过我片吧。
问：若你有机会拍更多部正联系列电影，会发生什么事件？
查：超人屈伏于反生命装置、地球沦陷了；要送闪电侠回到过去改变一件事以避免它，然后来场大战打败超人。在你永远看不到的那片里，达克赛德来地球时，全地球军队将如同过去一般再次团结！这次会有航空母舰与特种部队、全世界军队齐聚一堂、亚特兰提斯人跑出水面来、天堂岛战士跑出小岛来。这是我们的大结局，但会经过很多个别故事与群戏接棒慢慢铺出来。
问：从正联院线版后，DC已推出了《水行侠》与《沙赞！》等其他电影，影评票房都比你的甜，你的片却没能做到，会不会心里刺刺的？
查：一点也不刺、再开心不过！那些片都很酷、拍得很好也很精彩，不过 BvS嘛，不论爱它或恨它，它是网络标签与媒体提及最多的、是同级流行文化中最接近邪典的存在。我是个挑衅者 (provocateur)吗？恐怕有点；我的工作是要制造流行糖果给人吃完隔天就忘吗？那可不。我宁可拍部片令你投入、也不要拍得亲切漂亮人见人爱。咱就直说吧，《水行侠》是没邪典的，杰森是天生巨星、他超棒我也超期待一百部《水行侠》电影，但它并不争议 (controversial)。而我总有意图地把电影做得很难熬，我就爱这样。
问：会不会我们的时代精神尚无法接受你对这些角色的诠释？
查：说不定，但这也很OK，我对此并无所求。我拍《守护者》拍得很解构，这是部戳破英雄的片，然后 BvS也一样，就是有意要谈：喔，蝙蝠侠酗酒又用药、和不知名女子上床，已是个残破心灵；他穿得像蝙蝠、夜间出没打人一顿，他很有问题。我想此片是有进展到一种令人摇头“喔不我不要这种阿蝙”的地步，毕竟人们总希望蝙蝠侠是个很酷的苦行战士。这种落差我都很OK。
问：当你看到漫威拍片的做法时，你是否会想，那我也来偏向他们一点呢？
查：不，完全不。我只会用我这套切入题材、其他任一套我都无法。导演别的没有就一个长才：你自己的观点，那就是你的全部。如果有天你试着模仿别人作法来拍片，就要戒慎恐惧了。
问：尽管DC电影们仍保留了你的主要卡司如盖儿嘉朵和杰森莫莫亚，但他们正在远离你的电影架起的故事线，而渐架起一个他们的某种“共同宇宙”，你觉得这是在拆解你的遗绪吗？
查：他们百分百在远离中，把正联院线版当成正典。这是他们的决定，我衷心祝福，希望这终能成为卖座中的大卖座；这些片明星们都是我好友，我希望他们大放异彩，也希望人们爱这一切。
问：你从事漫改电影已十五年，是否觉得和这类型已彻底玩完了？会需要远离一阵呼吸新鲜空气吗？
查：我倒不用这种角度看。去拍 Netflix《活尸大军》是很愉快的经验，他们对我完全支持，让我焕然一新重新享受这种工作关系。我也在试着筹备一部叫 "Horse Latitudes"的超低成本片，将和我的南美好友们一起拍。这片谈一个男人探索过去的旅程、谈谈死亡如何塑造你人格。我想我已准备好拍这种片了。
问：你还在计画改编艾茵兰德的《源泉》吗？
查：《源泉》目前搁置中，至少现在我尚不知如何做出这部片。我们需要个不那么分裂的国家与更自由一点的政府，人们才不会以某些特定反应来面对这片。
问：意思是说，如果前几年上映，会刺到敏感神经？
查：我想会，但再看看啦，我并不急。
问：你想你的查正联，对电影产业或服务观众的电影片长有何启示吗？
查：这是个社会实验。对数百万人来说可能是OK有一部巨型超英片出台了，我想这也很酷；但对许多我的粉丝来说，此片又是量身订做的：会有种前所未有的感觉，观影时会觉得此片就是独独为你而拍的。这是一连串经验累积的高峰：我奋战过、我参加过 #ReleaseTheSnyderCut ，结果这片真出现在我的世界、我的电脑、我的房间、我的家里。我想目前尚没人能量化这对他们的意义。
问：3/18终于上映那天你会做什么？
查：我那天看牙。