Re: [普雷] 消失的情人节-最佳剧情长片

楼主: donjenet (汤姆上校)   2020-11-30 18:16:29
※ 引述《islandqoo (You Don't Know Me )》之铭言:
: 前文恕删,我直接针对你的回文进行讨论~
: ※ 引述《donjenet (汤姆上校)》之铭言:
: : 看电影 可以有自己的想法
: : 但也别过度脑补解释
: : 否则会变得矫情
: : 不过还是感谢你花时间回复
: : 有讨论 才有火花
: : 才能提供各个面向给大家
: : 以下为我的浅见:
: : 爸爸开始自己真正的人生
: : 你又知道
: : 爸爸正在怀疑
: : 什么是真正自己?
: : 你却不单纯承认
: : 如电影所表现的客观事实
: : 他逃避家庭
: : 家庭难道也不是他人生的一部分
: 首先,逃避家庭是事实、原本想自杀也是事实
: 我并没有回避这个部分XD
: 但后面你说“家庭难道不也是他人生的一部分”
: 我想电影里杨爸借由与阿泰的对话
: 就有解释爸爸作为一个与世界、甚至是家庭“主流”节奏不同的人
: 是很寂寞的
: 而前段壁虎伯也有提示爸爸会消失,是因为不被家庭重视、需要
: 结合上述原因,我想导演不必明说
: 观众应该也能接收到爸爸原本想离世的原因
: 至于为什么后来活下来却不回家,反而选择跟僧侣“出家”生活
: 我的想法在上篇解释的满清楚了。
: 如果要从剧情上讨论,我想你可以比较同样生活节奏慢的杨爸跟阿泰
: 前者原本想自杀,早已无对家庭、尘世的牵挂与连结
: 后者还存在对晓琪的关注与感谢
: 与社会的连结,决定了他们两人命运的不同
: 我想这样的连结,并不是过度脑补
: 而是根据剧情人设及故事发展的合理想像
: : 送一碗绿豆汤,很实际?
: : 那陪伴?
: : 当然绿豆汤也算
: : 一个约定 一份爱
: : 但这电影事实就是
: : 对父亲的描写不够嘛
: 所以回应你这段话
: 为什么你会认为绿豆汤不等于是父亲对晓琪的爱呢?
我上面文句应该很容易理解
我没否认绿豆汤
因你前文说绿豆汤是实际的爱
所以我反问 什么是实际?
对爸爸实际还是对女主实际?
所以我才说爸爸在电影中
单纯的逃避了家庭,
如果你要解释成找自己的真实人生,
就变成过度解读了
: 经过了这么多年,他对尘世唯一的牵挂就是这碗豆花
: 这个安排难道不是爱吗?
: 我当然也同意导演可以针对父亲的部分再多琢磨
: 不过以角色的功能性,父亲的现身说法 还有 壁虎伯的提点
: 都已经具备对剧情关键的提示了
: 是不是每个人都能读到这个讯息
: 除了陈玉勋导演的不足外,可能还需要依赖一些人生经历的共感
: 毕竟什么都说得太白,故事就无趣了
: : 男主角的重要性,
: : 是帮助女主重新找回自己
: : 和世界的相处方式?
: : 我不知道你怎么脑补的,
: : 但客观来说 电影画面来说
: : 女主就是单纯想找回
: : 那一天的记忆而已,
: : 又或者发现
: : 之前不怎么重要的人
: : 不间断的寄信,
: : 她可能感动或内疚,
: : 所以在等男主,
: : 但这电影从对一个人的
: : 不重要到感动的转变过程
: : 就是解释不够清楚啊
: : 让观众一头雾水
: 我不太认同你把个人感想的部分都解释为脑补XD
: 女主角一开始请年假去东石的动机,就是要找回消失的一天的记忆没错
: 但当他找到关键的那个信箱,看到了多年来男主寄给他的信
: 回忆起被遗忘的那个约定的同时,也是整部电影的转折
: 原来她不是意外险、不是不被需要(接续前面爱情诈骗的情节)
这部我是觉得从电影看不出来女主角,
已知道自己被骗了,顶多就是打不通电话
: 而是有这么一个小时候互相约定好“要好好长大”的人
: 一直把自己放在心上,十几年来写信从不间断
: 导演虽然没有明说,但我作为观众的理解
: 这样的感动不是爱情,更多的是失复而得的连结与自我价值的肯定
这边我也没解释成爱情,
我怀疑的是女主对男主的转变
而从电影来看女主应该
没完全否定自己的价值吧
如果有
那是哪部分让你这样觉得
如果没有,
那又何来的找回自我价值肯定
: 所以回应你原文提到 为什么男主角对女主角很重要?
: 正是因为女主角透过男主角的信件(故事)
: 发现了她过去忽略的种种细节
从电影来看,女主的过去或经验,
男主应该没参与太多,
信中内容有较大的机率是
男主个人生活分享,
当然除了情人节那天除外。
那又该怎么帮助女主
发现过去种种细节?
所以那发现的有限
: 所以才会有了后段她调职到东石等待男主角的故事
: 这边我必须强调,我不认为这时候已经有了爱情
: 而是女主角在等男主角现身,补完最后缺少的那一天的故事
: 而这个等待,也真的有了回报
: (这就是电影的浪漫,有够理想XDD 现实当中应该不会有这回事)
: 这个情感的产生绝对不是突然
: 而是壁虎伯的开示 + 自己寻找、探索的过程 + 男主角信件的细节
: 才促成了女主角生活重心的转变
: 所以我才会解读
: 她不仅是在找消失的情节,也是在重新找回遗落记忆碎片的自己
: : 电影里的确很多
: : 相同场景都表示
: : ㄧ前一后,
: : 不同的人有不同的命运,
: : 但这不代表
: : 两个人命运因此纠结在一起。
: : 电影画面也没表示
: : 两个人彼此”错过”,
: : 不过我赞成两个人
: : 是因为信箱而有交点。
: : 命运没有捉弄,
: : 捉弄的是一个人觉得
: : 另一个人重要
: : 另一个却不觉得而已。
: : 我想问女生:
: : 难道女生不会觉得
: : 男主乱动女主肉体,
: : 而感到变态吗?如果是,
: : 为什么又能接受
: : 最后相视而哭的结局?
: 命运的部分是引用噗主的
: 所以我没有办法解释太多
: 不过回应变态的这个部分
: 我认同导演可以处理得更好
: (例如房间那场戏对阿泰人格的塑成真的有必要性吗?)
: 但在一个静止的时空,人总是会想去做平常做不到的事情
: 包含裸奔、对讨厌的人恶作剧、或是到喜欢的明星身边享受独处的时光
: 以上这些,或多或少都踩在违法边缘
: 在这个几乎不可能在现实生活发生的情形下,道德标准真的能适用吗?
: 这个话题要谈,真的可以谈得很远
: 所以我的观点会认为,很庆幸导演有守住界线
: 也因为刘冠廷演出的成功,让观众相信阿泰的单纯与浪漫
: 没有踰矩的事情发生(好啦 亲额头确实有点多,阿泰跟踪的行径也不需否认)
: 导演与阿泰的自觉,让情节点到为止,不至于走钟
: 所以我能接受
: 至于晓琪为什么能接受?
: 回应我前题、前文讨论晓琪与主流世界格格不入的的失落
: 而阿泰让晓琪看见了不曾看过的自己(导演在这边用“睁眼”的晓琪呈现)
: 我想是合理的
这边你可以解释多一点 阿泰如何让
女主看到真实的自己,
从而接受变态的事实?
: : 所以我说这剧本有漏洞
: : 或者画面没解释清楚
: : 看诺兰 王家卫 有时候拍电影
: : 话也不说死 给观众自己去补空白
: : 别人就拿捏的很恰当,
: : 很少有太大的剧情疑问的问题,
: : 又例如韩国哭声,谁正谁邪,
: : 细节都会透露。
: : 谢谢指教
: 必须得说,每部片个人喜好不同
: 我的蜜糖也可能是别人的毒药
: 我的回应并没有想要说服你XD
: 不过希望透过我的分享,可以让你看到不同意见的想法
: 以上,欢迎再加入讨论XD

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