Re: [负雷] 玩具总动员4影评-玩具世界的崩解

楼主: unknown (ya)   2019-07-06 20:48:35
玩具世界没有崩解 崩解的是你的心态
玩具总动员系列一集比一集精彩
尤其是在第3集已达巅峰后
很令人意外第4集还能说出令人惊艳的故事
这个作品在影评和观众上都获得压倒性好评
觉得这部是粪作的人 问题可能比较大一点
※ 引述《wolf811222 (鬼飞踢)》之铭言:
: 文章转贴,看到都是好评觉得很意外。我朋友玩具系的,看到朋友的优质负雷文
: ,觉得太中肯啦!
刚看完回来
看到这篇影评真心无法认同......
这篇影评其实犯了一个很致命的错误
(后续会提到)
导致长篇大论写了一篇
最终确只能沦为一篇让保守的基本教义派观众自慰的取暖文
与其说是玩具世界的崩解 不如说是原原po内心的崩解
其实从原原po的影评就可以发现
这是所谓的基本教义派观众写出来的影评
这类的观影人通常比较保守
无法接受系列基于原作给出比较大幅度的创新或改动
这类观影人最常使用的借口就是 "不够说服力的转折"
: ———————————————
: 迪士尼和皮克斯出品的动画水准绝对是世界一等一,是公认的优秀,恭维技术
: 细节方面的成就我就不多赘述,我想讨论的是故事内容,也就是剧本,到底有什么问题,
: 为什么我会如此气愤,以及对比这一系列前几集,落差之处为何,进而点出,在速食商业
: 环境下,为求标新立异,一部拥有优秀设定、创意、故事、脚色、音乐的作品如何沦为消
: 费的牺牲品。
:   当然,制作玩具总动员的团队大换血的事是众所皆知,但对我来说,这完全不能作为
: 搞砸一部作品的借口或理由。
恩....
一部目前影评评价 观众评价都压倒性好评且卖座的电影搞砸了?
好吧... 你说搞砸就搞砸
看到这里很明显就知道原po心态崩了
:   另外,再补充一点我对“消费”的看法,现今,任何东西都能拿来消费,然而要如何
: 消费得不着痕迹,绝对是当今创作者们一大课题,也是让商业与艺术结合的可能,若是有
: 认真思考、编写,娱乐之余也能具有艺术价值,反之,当消费痕迹过重,故事缺乏铺陈,
: 作品会失去深度,徒留情感上的操弄(知名脱口秀演员乔治卡林就在商业和艺术价值之间
: 就取得了一个完美的平衡,他的脱口秀既富有娱乐性,也能让人在开怀大笑之余深思)。
: 我大致将这部电影分成几个面向来讨论,以下内含大量剧透,请斟酌观看。
: 一.目标以及背后的意涵
: 二.困境(阻碍)
: 三.转折
: 四.配角
: 五.意象
: 六.结语
: 一.目标以及背后的意涵
:   玩具总动员系列中的目标一直以来都是回到主人身边,或可以说是回家,当剧中脚色
: 在外头颠沛流离时,总会说道“要回家”这句台词,第一集是胡迪和巴斯,第二集是胡迪
: 带着翠西和红心,第三集是全部的玩具们。这份回家的渴望,出于玩具的天命也就是对主
: 人的爱,这点在一到三集中有许多辩证及思考空间,如果出现了一个比自己还受喜爱的玩
: 具该怎么办?如果主人不再爱玩具,那玩具该如何调整心态?如果主人真的决定不要玩具
: 了,那又该如何接受?这些问题的答案都回归到“家”中,胡迪接受巴斯成为家中的一份
: 子;胡迪理解到就算有一天安迪不要他们了,但更重要的是他们拥有现在,并且自己的好
: 友(AKA家人)会一直陪着他直到宇宙尽头;玩具们理解安迪已经不需要他们,在心境上
: 完全接受被捐赠,并来到一个新家,开始一段新的“人生”。在这些故事中,我们能理解
: 电影想传达的,是学会自我认同,是学会拥抱当下,是学会放下过去并把自己的爱献给需
: 要的人,这些不管是对大人还是小孩来说都是很重要的课题,也因此我们能从中得到感动
: 。
:   第四集的最终目标和前几集基本上无太大差别,依然是回到主人身边,随着剧情推演
: ,背后的意涵也逐渐清楚,那就是学会放下过去并把自己的爱……给自己?好喔,“学会
: 聆听自己内心的声音”是目前看到的评论中最普遍的说法,也是大多观众理解到剧情想要
: 传达的观念,是的,到剧情的最后我们看到胡迪“聆听了自己内心的声音”然后投向野生
: 玩具玩国的怀抱,而这里就是两派观众的分歧点,胡迪真的会做这样的决定吗?赞同派基
: 本上都深受感动,他们认为胡迪接受了自己内心真正的想法,是好事,他们给予胡迪衷心
: 的祝福,也觉得这对他来说是最好的结局。而反方则认为这完全背弃了胡迪一到三集的信
: 仰,因此无法接受。
:   站在反方的立场,我认为不仅仅是因为这有违一到三集胡迪的信仰,其实我完全能接
: 受改变,要放下原有的价值观去拥抱另一个也是绝对可能的,在好的故事中,任何事情都
: 有可能发生,但这极需缜密的安排以及对细节的要求,并且趋近毫无破绽,在这些前提下
: 去编写剧本,才有可能成就一个完美的结尾。然而,这个剧本对我来说残破不堪,我要揭
: 发一个又一个漏洞,告诉你们,为什么我觉得这样的故事、这样的结局根本不合理、不可
: 信更不精彩。
:   我们先来看看,依这个剧本,我们得知改变胡迪中心思想的原因是什么。宝贝为胡迪
: 展示了他从未接触过的价值观,那就是“玩具可不可以不需要人类?”宝贝在游乐园帐篷
: 的顶上让胡迪看到整个乐园并对胡迪说“当你拥有这些,谁会需要一个孩子的房间?”这
: 边我实在不知道她底指的到底是“好多小孩任你挑”还是“自由的视野”,这两者有极大
: 的差别,随着剧情的推进,我们大概会知道是后者,在搬运卡蹦的“发射台”的过程中宝
: 贝说到她想要跳上一台车离开这个地方,去看看着个世界。看到这里我眉头一皱,发现案
: 情全毁。
:   一直以来,在这个系列中,玩具的价值是什么?玩具之所以是玩具他的特色是什么?
: 玩具和人的区别又是什么?让大家如此喜爱玩具总动员里的脚色的理由又是什么?如果玩
: 具想要离开家里去登山,那他还是玩具吗?如果他想去盖房子自己住,那他还是玩具吗?
: 如果他想要走马看花到处旅行,那他还是玩具吗?如果他想要杀害人类,那他还是玩具吗
: (是恰吉)?自由之于这个作品中的玩具是什么样的概念?当玩具可以选择不被玩,甚至
: 抛下被游玩的渴望,那玩具就只是不能被人类发现拥有自由意志的迷你人类,根本不是玩
: 具。说到这里,那如果他想被人类发现自己有自由意志呢?玩具想要和人类“建交”呢?
: 可以这样吗?“自由”是可以这样滥用的吗?
:   这样的直接接触只有在第一集出现过,然而那样“踰矩”的行为是经过巧妙的安排和
: 铺陈才推到那个临界点,之后也没有再出现过,而且我们不会因此觉得胡迪就会拥有如同
: 人类的“自由意志”,编剧也避开再次碰到这种极端剧情的可能,第二集遇到满怀贪念但
: 称不上邪恶的艾尔,也就没有“踰矩”反抗的推进力,其他对抗剧情就都是玩具和玩具间
: 的冲突。但我们回头看看第四集做了什么,“自由意志”的设计粗暴的破坏了原有的世界
: 观,也就是所有玩具都渴望被人类爱被人类玩,那是最最终极的渴望,但是现在突然有一
: 个玩具跟你说他要去看看这个世界?她甚至不是说“为了去找更好的主人”耶!编剧们默
: 认了一个可以毁坏性无限上纲的设定,而绝大多数观众甚至影评家都没有点出这个问题。
: 抱哥在第三集发现自己被取代时为什么没有像牧羊女一样“觉醒”?他为什么
: 没有觉
: 得“妈的,我一定要杀了这个主人”或著至少“妈的,我要赏她一巴掌”?如果玩具都充
: 满“人性”,和人无区别,这个故事还有意义吗?再者,那为什么宝贝这个玩具就这么特
: 别?能决定要“做自己的主人”?是受神感召还是有冲击性的事情影响她的观念?她只说
: ,她换过几次主人,然后被放在架上好多年,不想要一直等待,因此自行决定“下架”离
: 开,哇,那照她的逻辑,老早就有一堆玩具满街跑了!编剧!做事啊!可以再随便一点啊
: !抱哥发现自己被取代后依然没有抛弃人类,何以宝贝被放在架上多年就能领悟“自由的
: 真谛”?也许是在埋哏,也许会有独立外传做交代,但基于商业考量下,单一作品的完整
: 性和合理性就能被牺牲?真的是好商人(伤人)!
:   回到改变胡迪的原因,许多人觉得,那是因为他知道邦妮其实不需要他,因此他决定
: 放手,但我会这么描述:是编剧让胡迪觉得邦妮不需要他了。试问胡迪怎么就觉得邦妮完
: 全不需要他了?这个小孩才多大?怎么就这样放弃了再看到这个小孩因你而开心的可能性
: ?放弃了在她难过时给予安慰的机会?胡迪不是邦妮最爱的玩具,但第一集巴斯的出现早
: 已让胡迪了解孩子喜新忘旧的个性了不是吗?安迪那时候也是好一段时间不玩胡迪耶!而
: 这集电影的开头告诉我们胡迪多久没有被拿起来玩?这周第三次,就这样?这样就在胡迪
: 心中形成裂痕?胡迪啊!你应该经历过更糟的不是吗?甚至第三集,所有的玩具可是好几
: 年都没有被拿起来玩啊!但是胡迪有放弃吗?没有!这周第三次,哼,笑死人了。而且这
: 趟家族出游邦妮是不是也带上了胡迪?她有真的有不要他或忘记他吗?如果真要形成裂痕
: ,至少设计一个邦妮把他留在家,结果他要自己跑到车上的情节吧!
:   胡迪在这个剧本中把对安迪的情感投射在邦妮上,原本我觉得这个设计是好的,表示
: 他的放不下与无法重新开始,基于玩具是很合理的情感,但应对这样的情怀,对我来说,
: 结局应该是胡迪认清邦妮并非安迪,因此他愿意以全新且健康的心态面对而且爱她,这才
: 是我认识的胡迪,这才是我认识的玩具,而不是什么“聆听自己内心的声音,我要放下,
: 好我放下”,少自欺欺人了,你会选择不回家只是因为你看不惯其他玩具(尤其你的朋友
: )有得玩而你没有,然后你的爱人在这边你想陪她,就这样,这个故事最后告诉我们,只
: 要你遇到一个你够爱的人,你可以抛弃你的信仰,你相信的价值,还有一直以来在你身边
: 支持你的朋友,就这样,做得好啊编剧。
说穿了打了这么大一串
你的重点大概就是
1. 胡迪抛弃原有价值的说服力不够
2. 自由意志的滥用
但你犯了一个很大的错误
这也是常见到的在影评中的错误
那就是: 从单一脉络去解释电影情节
这种思路的盲点在于 剧情流动 角色的心境变化 价值观的变动路径视为唯一的
假设原po对这部电影的思路是 A -> B -> C
而当你发现 A -> B 的说服力不够时
就会先入为主的认为 A 不能走到 C
就会先入为主的认为有剧情上的不通顺 角色心境转换的不合理...
但你完全忽略了 可能有其他的路径
一条合理的路径可能是 A -> B2 -> C
当你完全陷入从单一脉络去思考电影你就很有可能会看不到这条路径
进而产生盲点
所以才会有这种常见的情况:
一个人观影后本来觉得某部电影很普通
但看到了一篇影评的精彩解析 重看后才发现自己其实觉得这部电影很精彩
或者小时候看得电影觉得看不懂 但长大后看发现是神片
这就是因为观影者的脉络被扩充了
他原本认知的这部电影是 A -> B -> C 这条路径的说服力普通
当他发现 A -> B1 -> C 的路径更好时 对这部作品的认知就扩张了
这也是基本教义派观众常见的盲点
基本教义派观众通常都很喜爱原本的系列
(就像看得出来原原po很热爱玩具系列)
这种热爱可能来自于它的情节‘打’中了一些你的核心价值或喜好
这种喜好就更容易固化你 你的核心喜好和价值完全投射到电影中
使得电影的脉络偏离了你的核心喜好 你就会无法接受
当然我并不是说所有的剧情发展都存在一条合理路径
当一部电影的情节发展 思想传递 角色心境变化等路径对普罗大众来说不具说服力
就会变成普遍评价低落的电影
显然从玩具总动员4的评价来看 玩具4绝对有说服力的
原原po可以思考看看自己是不是miss掉什么了
其实从原原po的叙述来看
就能发现原原PO看得点其实很少
思路也有点狭隘
比方说胡迪这么做就是'背弃'价值吗? 拥抱另一种价值就等于抛弃另一种价值吗?
其实可以发现 宝贝 卡蹦公爵对于主人其实都或许还存在渴望或怀念
结局可以是对梦想作出妥协 也可以是选择了新的生活方式 可以是为了爱留下来
选择自由仅仅意味着'觉醒'这么狭隘的观点吗?
叉奇也是编剧很巧妙的设定
还记得吗? 叉奇原本认为自己是'垃圾'
身为垃圾的他感到安心
这是他的欲望? 天命? 使命?
那玩具也是这样吗?
从开头也可以发现胡迪其实早就曾经在爱情和安迪中拉扯
总之 有太多东西 我也不赘述
建议原原PO可以看一下其他影评
你就会发现其实你在你的单一脉络想得太多
但对细节却看得太少
:   为求标新立异,在缺乏细节的情况下破坏原有价值,这已经很可怕了,编剧甚至没有
: 认真设计从原价值过渡到新价值的桥梁,不胜唏嘘。原有的玩具世界还能发生的事可多著
: ,如果胡迪遇到一个换过很多很多主人的玩具会如何?如果遇到山寨玩具会如何?如果遇
: 到误会,主人间互换了玩具却没发现会如何?原先架构的世界中,还有好多可能发生可以
: 发展的剧情,偏偏这集的编剧只想着要让观众眼睛为之一亮,想要改变核心,却没有完善
: 的铺陈,只让我眼睛一瞎再瞎。
这篇影评才让我眼睛一瞎再瞎...................
接下来一大段 一样差不多的错误
通篇一直出现从单一脉络去看电影的情况
太多了懒得一一打出来 随便举个例子就好
:   另外还有很多过程上的不合理,宝贝一开始表示不想帮忙是因为不想回去二手店,但
: 为什么?因为在那里的架上待太久?不想再看到那个地方?可是又不是回去就会再度被困
并无不合理 毕竟这是他被封尘许久的地方
对他来说 这就是一个不会想去 可是也没到厌恶的地方
我相信许多人心中都有这种地方 也都能同理这种心情
可见原原po在这方面的生活经验是有所匮乏的
导致你只能想到 A -> B -> C
而无法感受到 A -> B1 -> C
: 在那里,而且宝贝看起来也没有厌恶到不想回去二手店,或是因为盖比?可是盖比跟妳又
是啊没到厌恶 但就是不会特别想回去
: 有什么深仇大恨?没有交代,没人知道,后来在和盖比对峙的时候也没提到,只从和卡蹦
: 的交谈中知道,大家都不喜欢遇到盖比,但没说为什么。而且在后面的行动中也看得出,
: 要进出二手店对宝贝根本易如反掌,那她一开始拒绝帮助胡迪的理由是什么?胡迪是要去
易如反掌? 你跟我看的是同一部吗.....
老话一句 原原po想得很多 偏偏看得很少
作者: showerlin080 (萧儿)   2019-07-06 23:53:00
我是觉得四很好看,不输前三代
作者: system303179 (Simon11034)   2019-07-07 08:32:00
对我来说的确也是崩

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com