=========== 先讲无雷讨论 ===========
最近看了银翼杀手2049这部片 看完后觉得对这部片充满了问号
此片可以说是银翼杀手(故事背景是2019年)的续集 不过我也没先看过银翼杀手
但是导演这种叙事方法对于没看过前传的人可以说是很不友善
无论是故事背景设定or角色出场的台词
对没看过前传的观众 只会在心里OS "我跟你很熟吗?"
假设这系列前后电影上映时间差个3~5年 还可以嘴观众说你不先做功课 怪我囉?
可是你知道银翼杀手上映时间是什么时候吗? 是35年前的1982年耶
就算35年前看过银翼杀手 导演你觉得观众还记得什么吗?
所以我觉得这片观众看不懂 至少有一半是导演的问题
我只后悔此片上映没去看首映 不然就可以先跟导演赌八千万美金 "你这部肯定赔钱啦"
而且我觉得看完后对此片歌功颂德一番拱为神片 不代表你就真的看得比较懂
反过来说 看完后会有问题想导演
不是才代表有认真看电影 &设身处地去思考导演所呈现的故事吗?
讲极端一点 七龙珠也有生化人啊 为何大家却只把这个当成小孩看的漫画 不说它有深度
而一部要求你先做功课又让人看不懂的电影 反而被推为神片呢?
总之 大家就来讨论一下我觉得一些不懂的问题吧
============== 底下为有雷讨论 ==========
照惯例 先来复习一下剧情 :
主角身份是银翼杀手 ->追杀旧型号生化人萨伯 ->在当地枯树下的地底发现女尸(剩骨头)
->依法医判断是死于生产中 但此女却是生化人 ->到生化人制造公司找此女的线索
->得之此女曾认识名叫狄卡的军官 ->重回萨伯家 在枯树下找到一串数字
->怀疑此数字为生化人生下的小孩其生日 ->在DNA库房查到此生日的异常数据者
曾在莫斯科孤儿院 ->在孤儿院旁的废弃工厂真的找到记忆中的儿时玩具
->找只能住在玻璃罩的安娜 判断自己的记忆是真实的 ->由儿时玩具上的幅射量
找到躲在充满幅射洛杉矶饭店的狄卡 ->生化人制造公司追到藏身处并带走狄卡打伤主角
->反判军治疗了主角 告知救世主小孩是女的 ->主角救了狄卡 带他去找女儿(即安娜)
底下开始讲我有疑问的地方 大家讨论看看吧
1.年代与Nexus型号交待不清 且似乎矛盾?
从银翼杀手(2019) 到导演三部前导(讲到2022大停电) 再到银翼杀手2049
我们大概可能整理各型号的发行年代与寿命如下 :
https://tinyurl.com/yya4wxmc (另参考这个网址)
Nexus-6 寿命四年/2016制: 银翼杀手2019除了瑞秋外的所有生化人都是此型号
Nexus-7 寿命如常人/年代不明: 只有原型机(瑞秋)
Nexus-8 寿命如常人/2019制: 出现在2022大停电与银翼杀手2049被追杀的生化人型号
Nexus-9 寿命如常人/2036制: 禁令解除后的机种 银翼杀手2049的主角与杀手都是
问题来了 银翼杀手2020发生的年代是2019年11月
但Nexus-8在银翼杀手那部片根本就不可能出现也没提过吧? 当时最新机种是瑞秋啊
这样型号/年代根本就组合不起来啊
(导演自己拍的2022大停电 有提到逃走的Nexus-8其制造时间是 2019.9.30)
https://tinyurl.com/y3xw795p
2.银翼杀手是个快被淘汰的职业?
照导演的设定 Nexus-9无法反抗人类 因此银翼杀手要追杀的都是Nexus-8以下机种
而 Nexus-8在2022大停电后就不再生产&被追杀强迫淘汰
如果 Nexus-8 是以30岁成人为原型&人类寿命80岁来算的话 约可生存50年
那在 2049年的时候 Nexus-8的寿命约剩下21年
也就是21年后就不需要银翼杀手这种角色了吧?
(网络上另一种说法是Nexus-8 以后就没有年龄限制 不过看萨伯那个样子
应该还是有老化吧? 既然会老化那就很难讲无年龄限制)
3.Nexus-9为何能完全服从人类? 真正需要的反而是银翼工程师吧?
银翼杀手/银翼杀手2049围绕的话题一直是阻止与避免生化人反抗
但是讨论生化人反抗之前 应该要先问 "凭什么生化人就一定会服从人类" 吧?
结果这么重要的问题在银翼杀手这系列完全没交待
既没有机器人三大定律类似的设定 也没程式制约/自毁程序之类
导演一句"Nexus-9会完全服从人类" 这样就讲完了 这样很不实际吧?
银翼杀手既然在讨论人与生化人的分界/感情/灵魂/个体意识
又朝着人与生化人分界越来越模糊的发展 那越像人就越难变成奴隶使用吧?
由Nexus-8之前的型号个体案例 去研究为什么生化人会反抗
以及确保Nexus-9之后的型号真的不会有反抗意识 这比直接杀了反抗者更有效吧
也就是说那个世界真正需要的是银翼工程师而非银翼杀手吧?
4.Baseline跟读测试 这个真的可靠吗?
如果人与生化人越来越难辨视 那如何测试 &生化人是否带有情感 就是大问哉
不过面对这么复杂的问题 导演就只提一个很粗糙的答案:我用 Baseline跟读测试
导演提到 前作的孚卡测试（Voight-Kampff Test） 已经无法适用于辨视 Nexus-8
然而这个跟读基准测试感觉更简陋啊 测试方法是要你听一段文字
然后回答最后的一个单字(例如:cell/interlink)
感觉就先放空个三秒钟 然后注意最后一个单字 任何人or生化人都一样会通过吧 XD
这不是现实生活中常有的吗? 牧师/上人唸了一段话 你就负责讲阿门/阿弥陀佛就好
如果跟读基准测试真的实施 我看有一半随便做/放空的真实人类
都会被当成生化人处理掉吧XD 导演根本就是在实施人类屠杀计划吧?
换个方式问 生化人会哈哈大笑吗? 那如果搔痒强迫他笑那会真的笑吗?
搞不好我提的搔痒测试都比导演说的那个跟读法有效吧?
5.虚拟女友Joi 居然比生化人主角更像人更有情绪? 这样合适吗?
在影片的生化人看起来都不怎么有情绪&表情
(大概是因为人类害怕受人类感情影响的生化人更容易反叛 因而避免这样做)
所以银翼杀手这系列 就在探讨生化人是否会受外在因素/情感/记忆
让生化人拥有情感而更像人类 甚至拥有灵魂的错觉?
结果电影演个15分钟答案就跑出来了 女友Joi看起来就已经是拥有如同真人般的灵魂啦
那真正该研究的反而是女友Joi的情感何来/是否可复制 原来Joi才是电影主角啊....
反过来问 公司生产的虚拟女友居然带有人类情绪
这样对于随时出现生化人反抗的时代真的合适吗? 不怕虚拟女友连合生化人造反吗?
而且片中女友Joi的确也搧动主角逃跑了啊
6.法医判断树下的女尸是死于难产 但剖腹会切到骨盆吗?
电影的重大事件之一就是发现女尸(瑞秋)是能生产的生化人
但是判断女尸曾怀孕生产的证据是因为骨盆有平整切口
不过我认知中的难产顶多是剖腹吧? 那剖腹需要切到骨盆吗?
7.女尸(瑞秋)被发现是生化人 是因为骨头切口有生化人型号 那是谁刻上去的?
女尸(瑞秋)骨头切口会有生化人型号
比较可能就是当初制作时刻上去or死后变骨头时再刻上去的
但是前作有提这个设定吗? 制作出厂时会刻这个在骨盆上?
那前作也不用搞一堆辨识方法了吧 先扫骨盆型号不是更有效
另外那有可能就是萨伯等她死后才刻上的 但萨伯与反抗军连小孩都想隐藏了
更不可能故意留下此女尸是生化人的线索吧?
何况萨伯若要瑞秋更难被辩视出来 即使出厂骨盆有型号 也会顺手把型号磨掉吧?
8.华莱士公司为什么会有瑞秋与狄卡的对话片段影片呢?
在银翼杀手这系列 没讲明生化人随时随地都把自己的资讯回传到生产公司吧?
那华莱士公司应该不会取得瑞秋的这段记忆啊?
反过来说 假如前公司有持续监视瑞秋的话 早就把怀孕时的瑞秋抓回去研究了吧?
也不会让她躲藏着生产 等到30年后才发现这件事
而不监视瑞秋的话 她死后就葬在萨伯家旁 根本也不会有记忆被存在华莱士公司吧?
9.生化人反叛军女首领 找几个妓女去探主角口风 这样不会打草惊蛇吗?
反叛军女首领出场时跟几个妓女说"是那绿夹克的杀了萨伯 你们去问一下他知道什么"
先问一下 有人第一次看到电影这段时就知道在演什么的请举手
这种叙事方式 根本没人知道是在演反叛军女首领盯上银翼杀手吧?
而且影片后段那个妓女的确是反叛军的一员
Nexus-8的型号主动找银翼杀手搭话 不怕人家职业病发作先查你型号吗?
10.华莱士想要得到能生育的生化人 目的居然只是要得到更多生化人 这样划算吗?
华莱士说前公司几乎已经获得生化人生育的技术 所以他也想要
如果理由是"因为我想当上帝" "只是证明我也做的到" 都在预期内的台词
而他的理由居然只是想让生化人自行生育产生更多的生化人 但这样划算吗?
假设生化人生产改透过生育的方式 而客户要的是一名30岁的成年劳工生化人
那公司不就要先养30年 就算忽略时间成本 那把人养大&提供教育也要很庞大的成本
试想一下底下对话:
"华莱士公司吗 我要订做一个颜值如XX 体能如YY 智能如ZZ 的SS人种"
"亲爱的客户 已经帮您产生订单 预计30年后交货 请耐心等待"
"神经病 我不买了!"
看吧 这样根本不切实际吧? 而且30年后早就有 Nexus-15的新机型
导演你确定那种旧型号没被强制销毁&卖的出去吗 XD
11.法医科科被Luv杀了&带走瑞秋的骨头 啊是没王法了吗?
瑞秋的骨头明明就放在警察局 居然这么轻易就被Luv 给带走
警察局还不知道是谁杀了法医 让Luv继续趴趴走
而且这背后还有个大问题 Nexus-9的生化人会完全服从人类 但就不会威胁到人类了吗?
如果A人类买了生化人 要它服从命令去杀B人类 而B要生化人不要杀他
那到底B是否会被杀死呢? 这就要问Nexus-9到底是基于怎样的制约去服从人类
但是导演根本就完全回避这个设定背后的机制
以结果来说 Luv既然能毫不犹豫的杀了人类
那那天有个厌世的富翁买了一堆Nexus-9 说你们去帮我杀了全人类吧 这也有可能啊
最后更夸张 连职位看来很高的主角上司都被杀了 这警察局是跟纸糊的一样吗?
12.主角到DNA库房找资料 但资料为何没被重新数位化?
导演为了要强调曾经有2022大停电这件事
所以主角要找2021.6.10 的资料是无法直接找出来的 只能手动搜寻纸本记录比对
结果主角不到五分钟 就从海量数据库中找到两笔完全一样的DNA了
代表那个世界的资料数位化根本是举手之劳而已嘛
结果大停电过了20几年 那些纸本然还没被重新数位化?
13.戴克和反抗军隐藏小孩线索的方法 居然只是copy 整个DNA资料 让它更显眼?
一般做假帐的方式 不是更改最终结论 不然就是修改源头
以DNA数据库而言 只要把小孩改成病死'或者意外身亡就好了吧
把整个DNA资料重写成一模一样 这样修改过的痕迹不是更明显吗?
14.虚拟女友投影棒这功能居然没被用在实战中?
主角去莫斯科找人时被当地居民攻击 其间女友Joi喊着要主角快醒来
这时我才发现人物投影棒很好用啊 一来它可以提醒你那边藏有敌人 甚至找路
再来可以像复仇者的洛基一样当成诱饵使用
多根投影棒还可以应用成漩涡鸣人的影分身+色诱术
最起码虚拟人物可以跑去遮住对方的视线 那也很够用了
结果居然只有推出恋爱模式的商品? 我觉得战斗模式应该变成银翼杀手的标配才对吧?
简单来说 虚拟女友这种有人类情绪的助手 在那个世界根本是bug般的存在...
15.主角见到了戴克(前作主角) 那戴克就很难说是Nexus-6的生化人了吧?
前作最多人的解读是戴克本身也是生化人 以剧情来说这样的确更戏剧化
连导演后来也支持这种解读 但银翼杀手2049让戴克出场
反而让这种解读无法自圆其说了吧? 因为Nexus-6生化人的寿命只有四年啊
如果硬要说戴克其实是Nexus-7机型所以寿命够长到2049年 那也说不通啊
戴克是2014~2015进警局的耶 连Nexus-6都是2016年才推出的啊 怎么可能是Nexus-7
如果说戴克进警局的记忆是后来才被植入的
这样跟其它人类互动也很容易就出现破绽了 这样硬凹也不太实际吧?
16.木马玩具上的辐射尘 是怎么被沾上去的?
电影中主角是透过玩具上的辐射尘 前往2022大停电事件受到核暴的洛杉机
并找到位于饭店的戴克 而饭店酒吧旁摆有一些木刻 可见木马的确出自戴克之手
问题来了 戴克说他自己都没见过小孩 就先依照任务指示逃亡了
那木马应该是小孩出生前就先刻好留给他的 之后小孩在萨伯家出生
(2021年 当时尚未发生2022大停电核暴)
后来为了抹除小孩踪迹 把人送到莫斯科孤儿院
而后小孩把木马藏在当时尚未废弃的工厂灰烬炉里
可见那个木马玩具从来都没出现在核暴过后的洛杉机啊 那是怎么沾上辐射尘的呢?
17.影片末主角和女杀手Luv生死相搏 不是说生化人没情绪吗? 怎么脸上表情超多呢?
主角非常巧合的碰上了女杀手Luv要把戴克送往殖民地 继续监禁他
结果两个人在海岸边打了起来 两人都中弹露出痛苦表情并且生死相搏
互勒脖子时也是表情挣狞 可是生化人不是没感情的吗? 怎么最后不演了呢XD
我看阿诺的终结者头被打歪 眼睛可是眨都不眨的啊
综合以上所述问题 所以我才想跟导演赌一下啊
这部片不赔钱都难吧?