[讨论] 复仇者联盟4 关于美国队长(全雷)

楼主: gigiabc (海王泪)   2019-04-29 13:25:38
防雷
确实防雷
这篇会把复四里面
把有关于“时间”的剧情全部打出来
用最简易的视角 了解复四的设定
一、蚁人从量子领域出来后 觉得时空旅行可行
但量子领域时间机制不一样 问题是目前无法操控
他的想法是:如果可以控制 从某个时间点进去 再从某个时间点出来
例如 萨诺斯来之前就阻止他
二、他们去找东尼求救 把上面的想法讲给东尼听
  东尼完全无感 因为这样做有去无回 蚁人能回来是运气好 痴人说梦
美国队长这时说 宝石在过去 可以回到过去就能拿到宝石
娜塔莎接着说 拿回来再弹一次就可以把全部人救回来
三、东尼这里有一丝丝觉得可行了 稍微认真讨论
可能救回来 也可能会更糟糕(意指失去新生的人 如摩根)
没有确实可行的做法就没办法安全的执行
时间拦截 最可能的是大家死光光
(名词解释:时空旅行=回到过去 时空拦截=回到过去拿宝石的这种做法)
四、蚁人回东尼 只要遵守时间旅行的“规定”就好了吧
不跟过去的自己讲话、不赌体育等等
东尼有点怒的斥责 你认为的拯救计画 是根据<回到未来>的设定?
蚁人:ㄜ......不是
东尼:吓到我 那是胡扯的(意指命定悖论)
五、东尼表示 没错他不愿意 做不到
这时候摩根跑出来救援
代表东尼已经失去彼得 不能再冒险 可能失去摩根
六、东尼还是默默的研究
反莫比乌斯环实验成功(这个还未知是什么设定)
总之这一幕表达
已经可以时空旅行 并且时空拦截
七、浩克实验 要把蚁人送回一星期前
结果不是回到过去 而是改变了蚁人的生理状态
浩克版本的时空旅行失败
八、东尼开奥迪来跟队长和解
东尼说浩克版本时空旅行失败是ERP悖论
简单说蚁人没有穿越时间 反倒是被时间所穿越
所以蚁人才会改变生理状态
九、承六
东尼搞定时空旅行 并做出了时空GPS
有导航功能 能够定时、定位
十、东尼的条件:扭转失去的 保留现有的
呼应第五点
十一、浩克、蚁人、鹰眼、罗德、涅布拉等人要测试东尼版的时空旅行
罗德先问:可以回到过去怎么不把萨宝宝绞死?
浩克开始解释:
时间不是这样运作的 改变过去 并不能改变未来
蚁人说回到过去 在萨诺斯之前拿到宝石
萨诺斯没有宝石(现实恢复) 大功告成
这时候鹰眼附和:对呀~
而涅布拉小小声地说:不是这样
十二、浩克问蚁人:谁告诉你的?
罗德回答那些时空旅行电影 蚁人帮忙补充
基本上全部的时空旅行“知识” 都是从电影来的
十三、浩克回答:
不知道为什么大家都相信 但是那些不是对的
如果你回到过去 那个过去就变成你的未来
然后之前的现在就变成了过去
这个过去不会因为那个新的未来而改变
涅布拉:没错(外星人果然聪明)
十四、蚁人恍然大悟:所以<回到未来>是唬烂的?
(承四 在东尼面前不敢承认 结果现在自爆 超好笑)
十五、由鹰眼测试东尼版的时空旅行
并且成功完成时空拦截 把过去的棒球手套带回来现在
十六、时空旅行成功 接着开会讨论“时间”与“地点”
浩克说:历史上这些宝石在很多地点出现过
东尼强调:是我们的历史 所以没有很多地点可以选
(必须要有时间与地点 才能回到想回到的过去)
十七、全员时空旅行 浩克开启追踪器 设定一分钟后回来
十八、浩克回到12年 要拿古一的时间宝石
古一:宝石给你去救“你们的现实”
“我们的现实”就会有危险
班纳:科学理论不是这样的
古一:无限宝石创造了你们感受的时间流 少一颗宝石就意味着分流
这样可能对你的现实有帮助 但是对我这的情况就不一定了
这个新的现实分支失去了对抗黑暗的主要武器
我们的世界就很危险 科学理论能阻止吗?
班纳:不行阻止 可是可以拿到你们现实的那一刻放回去
就会变成宝石没离开过 (分流消失 古一认同)
十九、14涅布拉从23涅布拉拿了时空GPS 并把皮姆粒子上呈给14萨总
这边虽然没拍出来 但是可以理解 萨诺斯已得时空GPS与皮姆粒子等技术
所以14涅布拉把2023量子隧道打开 14萨总就能带大军来到
二十、浩克跟队长说:
宝石要送回最初的时间点 不然“会”出现一堆麻烦的多重现实
二一、综观十六、十八与二十
复四里的设定
是回到确确实实的“历史过去”
并且 “可能”会开启新时空 也能够“避免”新时空(新宇宙)
二二、例如回到2012年 先称为2012A
MCU2023与2012A 这两者在2012年以前“历史”都会是一样的
同样时间走到2023年好了
如班纳的科学理论 2012A有机会能在那时间点就抹除
但无作为或是做不好 更大的可能是直接走向2023A(新时空线)
二三、出还宝石的任务
队长:“我回来”之前别做傻事
巴奇:怎么会 愚蠢都被你带走了
(这段致敬美一巴奇去泡妞桥段 台词互换 去泡妞的人也换了)
巴奇与队长拥抱:我会想你的
队长:放心吧
二三、猎鹰问浩克:大概需要多久?
浩克:对他而言要去多久都可以 对我们来说只有五秒
浩克:准备好了吗?我们等你回来
队长:好的
二四、猎鹰:他人呢
浩克说不知道 有通过机器 应该已经回来了才对
二五、美国队长的时空旅行路线
从2014 => 2013 => 2012 => 1970 => 1945 这样往回传送 就能很顺利
二六、片尾老美队 实际年龄至少 2023-1918 + 2016-1945 +1 = 178 岁
原本以为有超级血清能够完美延缓老化
但那是因为被冰封住
在5年后的互助会上 队长额头上就很多皱纹了
二六、到底老美国队长是不是原本还宝石的美国队长
我认为“是”
美国队长回到1945后与Peggy度过余生
再回来找兄弟
(二三、队长说“他回来”之前 代表会回来)
可传回来的时间地点又有偏差
官方没有公布前 我当成时空GPS过了大约70年 走针了
二七、可以确定的是长椅老队长
“不会是”传送到1945年就一路活到2023年的还宝石队长
先把这个情形列出来:
2023年 =(传送)=> 1945年 =(活回)=> 2023年
依照十三点浩克的论点直接代进去
如果你(2023)回到过去(1945) 那个过去(1945)就变成你(2023)的未来
然后之前的现在(2023)就变成了过去
这个过去(2023)不会因为那个新的未来(1945)而改变
以上情形是不会成立的
看完大致能了解复四的时空观 类似我们的现实理论
“类似,但不是”
不接受祖父悖与命定悖论等等 所以由东尼证新理论来突破 解BUG
有问题可以直接针对第几点来讨论
电影中所有时空旅行桥段 几乎没吃到复四本身的设定
只能说罗素兄弟真的太神了 诚实预告尽管放马过来吧
作者: FallenAngelX (跌倒)   2019-04-29 13:45:00
27不能确定啊 就套用你的说法今天如果MCU从头到尾都在演一个美队早就回到过去的某1945B开始到现在的2024B世界 就可以啦你觉得不行的点是因为你假定MCU是1945~2024的世界但实际上如果1945~2024的世界早在MCU之前就发生过呢上面这个假设也是没有违背浩克的理论讲更明白就是1945~2024->美队回到过去->MCU世界开始你无法确定MCU是不是经历同样的事情之后分支出来XD因为同样一段话 同样的事 可能早有一个宇宙通通演过完全不是命定好吗 :S不然你觉得如果任何一个人在复4世界观里面跳回过去之后不跳回自己原本的现实 会发生什么事情如果他藏的好 就是看自己看过的历史全部重演一次啊这就是复4设定下的平行世界观命定的话应该是不管他怎么乱搞 历史都不会变所以我就说 你怎么能笃定我们看到的MCU不是2023B?在这之前有一个原初2023世界 到美队回到过去以前完全演了跟MCU一模一样的剧情 美队回到过去之后生了一个2023B世界线 MCU从头到尾都是这个世界线 这样有违反浩克理论吗我们先把MCU从以前看到现在 一直到2024美队跳回过去的那个时间点画个分割线 这段历史称为历史A 如果我在MCU世界里面 在历史A之间跳回过去 产生新的世界线B世界 只要我藏得够好 B世界会重演历史A 这点你同意吗只要在不影响历史的前提下就行啊(?)今天如果MCU有讲明Peggy 老公是谁 加上老队长也明确说他回去找Peggy结婚那原po27的论点就有很强烈的证据 但这段一直都很暧昧我的意思就是 你怎么肯定MCU就是你说的”主世界”MCU打从一开始演的就是美队早就从未来穿越回来的世界 然后几个关键可以辨别的证据都被以前的编剧刻意弄得很暧昧我问你 如果美队回到2012跟以前的自己干架完之后就在那个世界活到老 这个世界是不是就有两个美队我在讲的是同一回事 MCU到美队回到过去 如果美队回去就活到老 这个世界是不是就是会演MCU剧情 又有两个美队的世界对 可是MCU可以演这个世界线的剧情并且没有逻辑破绽没错吧?为何一定要穿越回去?我认为是可以做这种方便的理解但更精确的说 老美队也只是在看他的过去而已 因为这部的平行宇宙不是那种 不同平行宇宙就不同人的概念不是啊 肯定是经历一样的事情 因为他知道他在哪天跳回过去2014是因为他看到未来的结果 但美队只看过过去跳回过去的美队就是老美队的过去我觉得其他人说法也通啊 不过这说法合理也比较浪漫我喜欢你如果觉得经历会是另一回事 代表你把MCU的平行世界观想成美漫那种 但其实不是 MCU有点像是命定参一点平行宇宙也参一点...别再不知道经历什么了 我再重讲一次假设我是美国队长 我打二战 被冰封 纽约大战...etc最后打赢萨诺斯 我还宝石 回到过去追求自己的幸福然后我这辈子就过我自己的人生 然后看世界重新上演二战、纽约大战、奥创...blah等到2024 我再去那张椅子坐着把不知道哪搞来的盾牌传给山姆 (反正他有皮姆粒子 盾牌怎么掰都可以)我在讲的是这样的感觉 不是像spider-verse那种是可能会有那个世界线 但MCU就不演那个世界线就好就像MCU也没演洛基干走宇宙模方烙跑之后干嘛重点就是 这个平行宇宙观下 不是换个宇宙就不同人我是感受不到你觉得没意义的点在哪...XD用这论点看peggy访谈影片或是老peggy的台词超有趣说到底就是 我觉得原PO 26的点 有可能但我不认为有足够证据支持原PO 27的论点这部分就是留很大的暧昧空间 就像你要说顶尖对决到底哪个是本尊 都不对 那是无法确定的

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