Re: [讨论] 复联4的美国队长 只能说遗憾 有雷

楼主: sdfg014025xx (随便就好)   2019-04-26 19:52:22
※ 引述《nood (初雪)》之铭言:
: 有复4雷,慎入!
: 有鉴于之前在别篇发文底下推文粗暴脱粉,虽说过不再对角色做讨论,
: 但美国队长毕竟是我喜欢了五年的角色,仔细想了想,还是决定写清
: 楚原因。
: 以下充满个人观点,文很长,不想看请直接end,有误也请指教。
: 在复4之前,我是个队长迷,看着他从美1的瘦弱小子到复3无力回天的
: 战败英雄,每一部都让我愈发喜欢这个角色,可一切到复4却嘎然而止,
: 原因如下。
: 人物设定的崩坏
: 我一直觉得队长个人电影和复仇者1、2是两个人,一个正直勇敢果断,
: 一个古板笨拙固执,但都还勉强能认同。可复4实在诡异,史蒂夫就是
: 耿直臭脾气,他会嘴砲,譬如‘你穿比基尼一定很难看’、‘你迟到了’、
: ‘你把傻气都带走了!’但拿自己的屁股开玩笑?
: 而那句‘I can do this all day!’一直用在史蒂夫面对强大敌人时,
: 我以为最好的时机,会是盾碎他挣扎起身迎战萨诺斯时才说,没想到却
: 用在与复1队长打架时,拿来惹观众发笑?
那句话是复一队长讲的,23队长回I know,是个笑点
: 而且电影前中半段,克里斯伊凡的神情举止一直有种微妙的轻松感,让我无法代入‘这
人是美国队长’
: 的感觉。
你的感觉,我觉得就是队长脸
: 超级英雄之所以是超级英雄 就在于他们不同凡人,私人感情之外对世界还
: 有一份责任,面临危难时能挺身而出。只要他还是美国队长、手拿着盾,
: 他就必须承担这个责任,但他却选择回到过去,和佩姬过安稳日子。
10年来的大威胁萨总都解决了,钢铁人说的话你没在听喔?拜托队长退休过自己的日子
: 美1他扑向手榴弹拯救众人,无私无畏,‘I can do this all day!’
: 清楚表达他的理念,无论面临什么,我可以这样干一整天,永不退缩,
: 贯彻到底!可现在却告诉我他累了,要安稳要退休?回去过平凡人的生活?
: 有人会说,史蒂夫为别人奉献一辈子,现在为何不可以为自己而活?
你太苛求了,一方面是合约退休,但剧中也演到一个段落了(萨总事件解决),他也找了
后继者,安享晚年不行喔
: 当然可以,他有雪伦这个备胎……选择,毕竟他是喜欢她的,
: 他也可以回到过去跳一支舞再回来,而不是度过漫长岁月后,
: 才把盾留给新手队长猎鹰。更何况他也知道佩姬有幸福家庭,
: (美2老佩姬床头有家庭照)过完光采成就的一生,
: 可他还是为了弥补自己的遗憾而做这个选择。
我个人是倾向于佩姬的老公就是老美队这个说法(23队长回19xx年跳舞结婚生子低调过日
子,之后解冻后23老队长跳回原本23,bug不严重又很浪漫)
: 美3时很多人说他自私,为好友欺骗东尼,我不认同,
: 因为无论谁面临这样的处境,史蒂夫都会出手,
这边我很认同,因为我也队长铁粉
: 只是为巴奇他会更不顾一切。但在佩姬这件事上,纯粹就是私情,
: 没什么可解释的。
: 感情承载的变化
: 个人电影可知道队长最重要的人就是巴奇与佩姬,
: 佩姬虽是他求而不得的遗憾(现在不是了= =),
: 但综观来看,巴奇才是真正让他成为美国队长的人。
: 两人从十二岁相遇,巴奇一直以哥哥的身份保护他、
: 陪他度过最艰难的时刻,他也是为了救被俘的巴奇,
: 才有机会展现自己的实力。换句话说,没有佩姬,
: 他还是美国队长,但没有巴奇,
: 他也许永远只是个舞台上卖国债的甜心。
: 巴奇坠崖,史蒂夫从一个‘我讨厌霸凌者’变成
: ‘我要追击九头蛇到天涯海角’,他的信念开始有了转变。
: 之后美2美3就不多说了,电影就想告诉我们巴奇有多重要,
: 而佩姬的出现则温和地提醒著观众,初恋未能圆满的遗憾与悲伤,
: 但情感主轴仍是以巴奇为主,美2可以看到史蒂夫为他弃盾,
: 并回应了巴奇在他年少时因倔强而不肯示弱的那句
: ‘I 'm with you till the end of the line’。
: 美3则为他与东尼大打出手,再次为他弃盾,复3满世界出任务,
: 但只有去瓦甘达时他脸上才有笑意,像个小孩似地小碎步上前拥抱巴奇,
: 这是他私人感情难得流露的一刻。
: 但到了复4却变调了!复4第五款海报相对应的影子,
: 明示是初代六人所必须为之复仇的对象(奇异班纳除外),
: 电影里东尼为蜘蛛人伤心x2,娜塔莎则一直走不出伤痛,
: 还有鹰眼的复仇式杀人与索尔的颓废。
: 但史蒂夫呢?与罗素座谈分享,突兀提到‘我1945年的挚爱’、
: 之后又出现佩姬照片的指南针x2。
: 佩姬确实是史蒂夫的初恋,可搭讪雪伦表示他已走出过往,
: 愿意开始新恋情,不过复4却忽然强行带上佩姬,
: 完全抹掉雪伦那一段
没有抹不抹,假设队长是有对雪伦动心的,但后来她也剩粉了,五年后放下一个稍微动心
的对象还好吧?旧爱总是最美,I had a date一直是队长的遗憾
: 而巴奇则只字未提,仿佛上一集化灰的是佩姬而不是巴奇,这点最让我难以理解。
阿不然要演出哭天喊地吗?每个人都要吊念一下片长再增一小
: 之后化灰的回来与接盾时,与史蒂夫互动的都是猎鹰,
因为冬兵不适合接,冬兵本人也只想远离战场
: 除了最后道别,其他时候巴奇都像很不熟的朋友,只远远站着,
: 仿佛两人之前的如胶似漆是假,现在重新调整关系似的。
片长有限啊...队长后来不是回来了吗?又没有死,萤幕外想聊多久是多久,这边主轴是队
长的传承,不是让你闲话家常的
: 抛弃好友巴奇
: 这点大概就是争议最大的了!重申一次,
: 我没有把他俩想成甲甲,而是队长为了爱情违背他对巴奇的忠诚。
: 爱情和友情看似不冲突,但只能在二选一的情况下就必须做出抉择。
: 史蒂夫面临的是‘我要留下来实现对巴奇的承诺,或者回去弥补和佩姬的遗憾。’
: 因为‘现在的’史蒂夫只有一个,是无法分割的。
: 我当然明白巴奇是大人,他毕竟是个在罗马尼亚也能好好照顾自己、
: 把自己吃得胖胖的百岁老人。
: 但就如同少年史蒂夫失去母亲时的处境,
: 巴奇需要的是心理的支持与开导,
: 此外,还有为他抵抗来自外界的敌意与攻击。
: MCU的队长和漫画不同,一直给人一种忧伤的感觉,
: 他是个过时之人,他怀念过去,他无所适从难以适应,
: 所以美2知道巴奇还活着时很高兴,美3不顾一切保护他,
: 也是因为‘佩姬死后,只剩巴奇是他和过去最后的连结。’
: 克里斯伊凡当初受访时这么说我有点不舒服,
: 但还想不清为什么,现在总算明白,原来巴奇对史蒂夫来说,
: 只是一个让他怀念过去、重温旧日时光的工具人。
你把冬兵当坐轮椅需要人推的角色是不是== 对冬兵来说,他解开了九头蛇的束缚才是最
重要的,而且他也有了新朋友
: 换言之,如果佩姬还在,那他是不是就不会拼死护着他了?
: 当时我有所疑惑,现在以复4的结果来看恐怕是的,
: 毕竟电影已经告诉我们,佩姬>巴奇。
: 史蒂夫的忧伤来自于他走错时代,但他是美国队长,精神偶像。
: 巴奇呢?难道他就适应这个时代了?
: 更何况他还是个别人眼中的危险份子,人人惧怕的杀手,
: 他的处境只有比史蒂夫更艰难百倍。
: 史蒂夫将盾交给猎鹰,是因为他明白巴奇不想也不适合接盾。
: (名声臭、厌倦战争)
: 但现实就是现实,说话要大声只能比拳头,
: 史蒂夫在美3时能捍卫巴奇,就是他能打才阻止特遣队当场格杀巴奇,
: 难道他寄望世界毁灭又恢复后,政府就会改变想法吗?
: 史蒂夫有想过巴奇还处于满世界对他的恶意之中,
: 随时可能像当初一样被特遣队击毙吗?
福瑞回来了,复仇者一定会重建,冬兵安稳度日应该局长是会保他的,不然就是继续在复
仇者效力
: 当年他能救他,现在的猎鹰有这个本事、
: 或和政府谈判让巴奇得到公平审判吗?
我相信复仇者会,毕竟这部片是复4,不是冬日战士回归社会
: 史蒂夫若有考虑到这一点,都不该就这么抛下巴奇回到过去。
: 再者,他拿宝石回去时,为何不能带巴奇一起走?
: 一起回到1945战争结束的美好年代,分别结婚生子,
: 各自度过幸福人生,让巴奇重温平静生活。
巴奇也不见得想啊,巴奇对那个时代又没很深的眷恋和遗憾,他的遗憾是被九头蛇抓到改
造干坏事,但这部分回去也改变不了
: 但他没有,就只自己回去了,临走前还说别干傻事等我回来?
: 但他根本不打算回来说这屁话干嘛?
我解读成他本来就这么打算,所以不会预定的五秒后回来,叫他们别冲动行事
: 只让我觉得要强行呼应美1,但真的没必要。
: 看这满篇的巴奇肯定有人觉得我是腐癌发作,因为CP被拆才脱粉骂队长。
: 我承认之前是冲动推文,所以表达有误导致误会,
: 不过在我的理解中,他俩就是最好的朋友、灵魂伴侣,
: 无须言语只要眼神就能理解彼此,有句话是这么说的:
: ‘我不想睡你还对你好,这不才是真爱吗?’
: 他俩就属于这种绝对纯粹的情感,与此相比,
: 爱情始终是有条件、带着私欲的。
灵魂伴侣太基了吧...你的成见才会导致你擅自对队长的行为产生过度解读
: 史蒂夫成为美国队长,巴奇没有忌妒,只想着
: ‘史蒂夫长大了,我现在还能为他做什么?’(演员赛巴斯汀受访所言)
: 而佩姬一看到他吻别人,就抓狂拿枪射他。
: 巴奇对史蒂夫的爱是无所求,但佩姬却是经过某些事才对史蒂夫产生爱情。
: 所以当最后史蒂夫选择爱情而放弃巴奇时,才让我觉得失望,
: 原来队长也只是个普通人,过不去情爱这道崁。
超级英雄在身为英雄之前,本来就是普通人,尤其队长还不是异能者那种
: (好啦我就是想说小头控制大头)
: 一般来说,角色的成长曲线应该是向上,如东尼、索尔,
: 他们的内心都随着剧情推进愈来愈强大,
: 而史蒂夫一开始几近完人,所以必须设置很多挫折、
: 或动摇意志的情节来促使他成长,
: 漫威花了六部电影来让我看见队长的英雄旅程,
: 却在最后一集让他为爱情而回归平凡、放弃原先的理念和道德观,
队长从未放弃他的理念,能救的他都救了,他也从不放弃,你在意的只是冬兵
: 身为前队长粉我真的接受不能。
我觉得你不是队长粉,而是冬兵美队cp粉,我队长粉看到队长圆了I had a date超开心的
: 其实还有很多想说的,但再写下去可能没人有耐性看完,
: 所以就此打住吧!
: 我也很想继续爱队长,也希望有人能说服我他不是我想的那样,
: 毕竟要出清队长的兵人和周边是件很麻烦的事呀!
: 最后,送给可怜的巴奇一张照片,当初你应该这么干的。
: https://imgur.com/NHyeeEz

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