看大家讨论，大部分的人都搞错方向了
并不是说蚁人黑豹还有那些入围的作品特效有多差
而是既然这些电影都入围没道理水行侠不能
想一下水行侠最被大家所称赞的就是特效画面
甚至被影评说是水底的星战
那这样还不能入围？？
如果要挑说什么特效很假不现实之类的
现实中看的到电影的那些事物？？
而要说假的话入围的那些电影绝对挑的出来
黑豹最终战不管是瓦干达的犀牛还是最后的磁浮列车
复仇3中被人嫌爆的班纳穿浩克破坏者
结果评审们粉丝们都视而不见
然后说水行侠特效很假？？
入围的电影都有资格，但说水行侠不能实在无法接受
水行侠呈现的水下视觉设计是真的没有比黑豹的非洲第三世界高科技有开创性壮观归壮观，但有没有到黑豹的高科技第三世界那么空前，我是觉得没有而且这跟温子仁的籍贯无关阿...他是亚洲人但他拍的又不是以亚洲文化为背景的电影。评审终究是看你电影中出现了些什么来做判断。我不想要以资格论，但Aquaman那几个水下场面的创意真的没有比以前星际大战威胁潜伏以降的想像进展多少它的量是变多了，但有没有break through则是另一个问题它真正好的点是在创意统整，能把已经有过的水下巨兽、水下未来文明、水下大战通通整合在一起做成一个大全餐给你。但统整仍然很难说是一种突破。@ica: 特效运用的好不好当然仍然是重大因素，但特效用的有没有创意也是一个需要考虑的地方黑豹跟Aquaman在特效拟真的程度上都不能说是尽善尽美，这时候你把特效用在哪就会变成一个决胜点像是当年Blomkamp一鸣惊人的第九禁区。其实它在资本额上跟其他同年的特效入围者比是非常没竞争力的(只有三千万)。但Blomkamp就是有能耐用一种破产式的视觉风格给你那些高价cgi买不到的真实感。如果只是graphic技术，那基本上就只是无聊的谁拳头大谁就赢的奖了非洲未来主义在西方媒体那边是真的在黑豹上映时就已经讲过好多轮了黑豹可能不好看，但在它出现之前好莱坞是真的没有过一部能够以反映非裔文化的大成本特效电影出现过(如果有，我很好奇那会是哪部?黑豹卖了整整13亿。如果不知道这个数字是什么概念，当年复兴Marvel电影事业第一部电影，也是以非裔为主角的Blade只买了一亿三(而且也没有什么黑人文化在其中
水行侠呈现的水下视觉设计是真的没有比黑豹的非洲第三世界高科技有开创性壮观归壮观，但有没有到黑豹的高科技第三世界那么空前，我是觉得没有而且这跟温子仁的籍贯无关阿...他是亚洲人但他拍的又不是以亚洲文化为背景的电影。评审终究是看你电影中出现了些什么来做判断。我不想要以资格论，但Aquaman那几个水下场面的创意真的没有比以前星际大战威胁潜伏以降的想像进展多少它的量是变多了，但有没有break through则是另一个问题它真正好的点是在创意统整，能把已经有过的水下巨兽、水下未来文明、水下大战通通整合在一起做成一个大全餐给你。但统整仍然很难说是一种突破。@ica: 特效运用的好不好当然仍然是重大因素，但特效用的有没有创意也是一个需要考虑的地方黑豹跟Aquaman在特效拟真的程度上都不能说是尽善尽美，这时候你把特效用在哪就会变成一个决胜点像是当年Blomkamp一鸣惊人的第九禁区。其实它在资本额上跟其他同年的特效入围者比是非常没竞争力的(只有三千万)。但Blomkamp就是有能耐用一种破产式的视觉风格给你那些高价cgi买不到的真实感。如果只是graphic技术，那基本上就只是无聊的谁拳头大谁就赢的奖了非洲未来主义在西方媒体那边是真的在黑豹上映时就已经讲过好多轮了黑豹可能不好看，但在它出现之前好莱坞是真的没有过一部能够以反映非裔文化的大成本特效电影出现过(如果有，我很好奇那会是哪部?黑豹卖了整整13亿。如果不知道这个数字是什么概念，当年复兴Marvel电影事业第一部电影，也是以非裔为主角的Blade只买了一亿三(而且也没有什么黑人文化在其中放宽一点歧见看待文化潮流的转变真的不会怎么样所以"没有多少人喊好"这个就不是拳头大吗XD这种话最好还是不要拿自己的个别印象当证据比较好你可以说西方媒体不对你胃口，但他们称赞黑豹视觉效果有突破为什么就不需要当人计算?老兄，是你先说"没有多少人觉得黑豹视效好的"我问这多少人在黑豹的十三亿票房中贡献了多少有什么不可的?我是顺着你的逻辑下来的，你先拿"没有多少人觉得黑豹视效好"的拳头论下来做辩驳，那么这多少人在十三亿票房贡献了多少是你该回答的问题这是很简单的归谬而已。我可没有认为是拳头大=视觉效果好你说"上映时没多少人有这种感觉"，这是你讲的话至少在西方影视媒体那边普遍是有的，但就像前面说的，更多是在视效运用在哪些美学概念上，而不是技术本身的开创性我是觉得在嘲笑非洲未来主义这种说法前先去看一下afrofuturism的主张到底是什么不会有啥损失吧那并不是一个一时间被发明出来"政确"一下的想法而是有超过三十年的历史了。黑豹只是比较晚赶上这班车而已(或者说整个好莱坞直到现在才有类似的想法被落实我以为前面我有讲过了,Aquaman的那些视觉效果运用在好莱坞并不是新鲜货我不否认温子仁的努力，但那些想像有不少前例了。"因为前人没有做过"我前面有说了吧，阿瓜跟黑豹如果要拼入围就是在拟真度上不能比拼了。两边跟其他入围者比起来都有特效在大银幕上看起来不够平滑的部分之所以会转往除了逼真度以外的考量就是因为他们在这部份都不够有力，而黑豹如果相较于阿瓜在其他部分有优势，我觉得按照之前西方传媒的舆论风向并不是太意外如果今天黑豹真的拿下特效奖对我来说会比较有争议，但入围时它赢过阿瓜，理由并没有很多人想得那么不充分这也是奥斯卡之前把入围名额增加以后常会有的情况。总是会有一些看起来不那么qualified的选项在争尾段的名额我并没有说黑豹比它们好啊我应该一开始就说了两边我在大银幕上看的时候都觉得视效没有到那么出色我的论点从头到尾都只是在要凑满名单的前提下，黑豹的确比Aquaman多了些理由而且现在在比的毕竟是影视作品的领域，当然是从它放在这个领域中的创意为主，改编不改编应该是其次的问题我也不是什么视效专家，只能凭看电影的经验和体感做依据。就我对Aquaman幕后的了解还有实际观赏的感受，我的想法就是"它的特效表现看起来起伏太大"黑豹也是有这个问题(像是最后那场轨道车场地的决战这不是说Aqua个别场景的水平不好。但这种上一秒很像高级电玩，下一秒突然又很壮绝的表现，就是会给人一种非常cheesy的感受。过去大家觉得比较有竞争力的奥斯卡特效强棒记忆中很少看到这种平滑感糟糕的状况(有人说金刚的恐龙跟猩猩不太真实，可是PJ不会给你那种到了某些地方像是预算不够用的廉价感阿...Oscar当然可能有它不公正的地方。前面Yata也有讲，视效公会自己的奖也还没开，谁知道会不会两边名单开出来是两样情？当然有可能但我不觉得Aqua的入围有众人所想得应该要理所当然，前面也说过了，过去入围名单比一比，Oscar的特效并不像是单纯看技术大比拼。这次入围名单中有小熊维尼跟First Man，你觉得这两部电影和阿瓜或黑豹比起来特效用的有多少？(黑豹那片雪山整个是CGI做的这样子是不是我全片塞特效塞得愈多就愈有机会提名?说穿了，现在讨厌黑豹入围而阿瓜没入围的理由，根本不是因为特效，更多是因为这里多数人就是讨厌黑豹罢了我们毕竟都不是评审，当然也只能事后分析为什么结果会是如此而已，但如果照现在许多人说黑豹不该入围的去检讨，为啥没人去检讨名单上其他选项没入围?有看到非洲未来主义也不去弄懂对方有什么好的就嘲笑，看到周遭人不喜欢黑豹就认为自己的声音比较大，请问奥斯卡是个人意见奖，还是乡民民意调查大会?所以这不正是荒谬的地方吗？如果没看过入围名单上的片子，你连要揣测他们是用什么样的标准去判定视效好坏的证据都没有。揪著黑豹跟Aquaman谁要入围比较有道理，说白了点在弄清楚Oscar让电影入围的理由前意义根本不大，只是在表达一种无关奖像本身的个人意见罢了你可以不喜欢黑豹入围Aqua没入围，但你要指控Oscar是不公也先给一套你对Oscar到底是怎么评这奖的看法吧，我至少觉得照Oscar以往给视效奖的实例看下来，并不是土豪式的特效塞到满就是比较占优温子仁自己是拍Aqua的人阿，难道他要给自己的工作者讲丧气话？说穿了如果给不出一套对Oscar视效奖的想法，直接批评谁入围谁不入围都不太有意义我没有说过这种话。我也没有攻击水行侠有那种问题。我确实有说我觉得Oscar喜欢黑豹用特效呈现Afrofuturism。但我之外并没有讲更多了而我有说了，Oscar过往开的视效名单确实有注重特效美学而不只是特效呈现的倾向，我那时候对黑豹为什么有入围但Aqua没有的辩护也就只有这样而已这种讨论本来就人多嘴杂，我也不可能一一回应所有人阿XD最早是有人拿拳头论认为这种特效美学根本不在标准内，但我觉得照过去Oscar给奖的纪录来看就是有我最早提出西方媒体并不是想要压人，而是有人坚持根本没有人在乎黑豹有这种元素在内。你可以主张西方媒体口味跟台湾大众不合，那也行，但用这种全称地图炮说那不在外媒看待视效的判准中，我就觉得有失公允反正我想讲的也讲完了。我只是觉得这些年下来Oscar虽然让人感觉不公，但他们在视效品味上并不是没有一套固定的标准在那边。至少先对这套标准有点看法，再来讨论为啥许多我们觉得很好的东西没进去比较有意义。有些人觉得移动城市为什么没进，搞不好真的也跟特效的精细度不全然有关，而是评审买不买单特效跟背后的美学的关联罢了我们欣赏特效时毕竟是用一双眼睛，即使剧组投进再多efforts，如果看起来总是不对劲，或是对一些人来说就是看不顺眼，多少也会有做工大于实效的疑虑像是这次Aquaman其实B-Roll上有很多我们以为是"假特效"的东西(像是竞技场火圈)根本是实景，但实际银幕上看下就是有点cheesy。这种问题是导演个人美学要回应的。hide0325：我没有觉得人多就是有道理喔我已经说很清楚了，那是针对你的反问。如果要用这种方式判断，你说"没有太多人觉得"，如果要用这种方式当标准，那这多数人是占13亿票房的多少？
13亿票房跟视觉效果哪来的关系，护航护成这样够好笑
13亿票房跟视觉效果哪来的关系，护航护成这样够好笑
非洲未来主义只是政治正确在吹的东西 未来风套在非洲部落外观上就变这么专业喔 那哪天把未来风套在印地安原住民上面就变 印地安未来主义了 再薛一次奥斯卡