Re: [请益] 无双画家 雷

楼主: hefogott (Laurel Stand)   2018-10-23 19:32:19
雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷
文长先说结论,我觉得李问是画家是最合理的安排,这只是我的看法,欢迎大家来讨论
当说故事的人和电影画面本身就是假的,我们要怎样讨论真相?
比较可能的方法是先定位电影中比较可信的资讯与片段,作为出发点 
(有一些是看似理所当然的点,但请忍耐一下,列出来对接下来的讨论有帮助)
1. “画家”这角色是存在的 
(资料来自警方内部,警方没必要对自己说谎,警方内部讨论的内容大致可信)
2. 李问是伪造师和说谎大师是真的
(做伪邮票才能通知秀清,说谎就是电影内容了不多说)
3. 李问回忆中的几件案件(抢油墨,鑫叔死,将军死,酒店大枪战)是发生过的
(资料来自警方)
4. 李问热爱美术是真的 
(不然他也编不出来那个故事)
5. “画家”不是周润发
6. 电影最后鑫叔对鲁蛇李问说的“只是配角”对话大概是真的 
(那一片段不来自任何人的说法,想像或回忆,阮文只跟女警说李问是邻居,从她的视
角不会看到鑫叔跟李问聊什么,所以不是她的回忆,而她也没有必要编这说法)
7. 秀清说李问只见过她本来面目两次,这大概是真的,当时只有他们两人,她没理由说谎
接下来是好像可信的,但可能是假的讯息
1. 李问是不成材的画家可能是假的,同样整个李问被带进组织的故事也可能是假的
2. 任何李问提到关于“画家”的资讯都可能是假的:
 三代家族受保护假钞家族,周润发的敢爱敢恨,英武上流形象
然后就可以作出推论谁是“画家”
(重点是谁是“画家”这角色,不是谁是李问口中那个第三代假钞家族少爷的“画家”)
A. 阮文  
支持: 1.“画家”从不露面,像是活到最后的她
2. 上流艺术家形象符合“画家”三代家族的身份
反对: 1. 作为一个从不露面的人,把自己弄成举世知名的艺术家不太合理
2. 作为一个从不露面的人,准许/命令手下把秀青整成自己的样子不F合理
3. 知名艺术家的行程繁忙,要如何主导伪钞制作?
想法: 的确,纯脑补的话可以把阮文变成以艺术家作为表面来洗钱的“画家”,“画
家”就真的是一个画家也是蛮有趣的玩法,但这个方向电影几乎完全没有带到,要靠大量
脑补才能达成,这样做让电影中绝大部份片段都变得没有意义
B. 秀清
支持: 1. 也是验钞师,具有伪钞知识
2. 神通广大可以带一堆律师来保李问
3. 李问也要写信求她帮忙
4. 李问求她的方式是在信上画她本貌,也可视作威胁(我知道你本来的样子,别
迫我说出去)
反对: 1. 李问被救后两人的互动不像是主从
2. 作为一个从不露面的人,把自己整成知名艺术家不太合理 
(说是她不知情也不合理,因为鑫叔见过阮文)
3. 作为一个从不露面的人,准许下属把自己整成知名艺术家也不太合理 
(说因为太爱李问,所以让自己整形,那逻辑上说的过去,但对于电影整体来
说有点太歪了)
4. 她说李问只见过她本两次,是画家又怎会只见过他两次?
5. 搅那么多,最后船上自我放弃不太合理
想法:如果秀清是“画家”,但“无双”就是一个首脑爱上下属,最后因为爱情失去冷静
放弃一切和爱人一起死的故事,逻辑上一样说的过,但一样需要太多剧外脑补
C. 李问
支持: 都是电影主要内容了,就不多说
反对: 1. 作为世家之子,李问太鲁蛇了
2. 李问连跟阮文聊天都不敢,怎会是集团首脑的“画家”?
想法:我认为李问是最合理的选择,“假的可以比真的好”是贯穿这电影的主题。英名神
武帅气果断“画家”,神秘受世界权力人士保护的伪钞世家这些卡通化设定,是李问心中
比真正的自己更美好的假形象。
他也没有周润发的英名神武心狠手辣,但也不像他故事中李问的善良和怯懦,李问本人大
概是一个自私但心细反应快的伪钞罪犯,是周润发和李问两者的结合。
他不是什么出身世家的风云人物(李问的故事中鑫叔都叫“画家”少爷,但电影最后的片
段中鑫叔对他的态度差别很大,说他是配角)。心细会编假话的他编出了“画家”这神秘
主脑来误导警察。
热爱艺术的他向往阮文的“真”,但只能继续他的“假”,遇上秀清后干脆伪造一个“像
真阮文”出来。终究假的没有比真的好,李问无法爱上假阮文,秀清也无法与李问假爱下
去,宁可选择真正的一起离开这世界。这样的安排,比较合乎电影的方向,也比较不要求
剧外脑补。
※ 引述《ianbh (iii)》之铭言:
: ※ 引述《holysshit (shit)》之铭言:
: : 雷~~~~~~~~~~
: : 自己看完之后以为郭是画家
: : 但上PTT一看 才发现很多文章说郭肯定不是
: : 不过文章太多 自己电影细节没记清楚也有点混乱了
: : 所以就没再深究
: 单纯以本集电影铺陈,秀清是画家会最没有BUG
: 首先要先厘清周润发的角色是很多角色综合及虚构
: 杀人的部分大多是李问本人,实际运筹帷幄整个组织的则是“画家”
: 剧中“画家”的设定是拥有广大的人脉及卖家,组织跨国伪钞集团
: 电影中展现人脉实力的只有秀清,陷害李问入狱,又联合多位企业主联合保释李问
: 验钞行家的身分也代表她对伪钞的熟悉程度
: 相较之下李问被抓时携带大量伪钞,显然在逃亡途中
: 被陷害入狱完全无法自救,还要寄信给秀清请求原谅
: 足以证明组织中老大是秀清,手握最多资源,完全清白可以有固定地址
: 而且在一开始就表明她完全可以放李问自生自灭
: 整个故事的实际脉络应该如下
: 李问在加拿大当鲁蛇画家,仰慕隔壁邻居视为女神
: 鑫叔在加拿大发崛李问,引荐入组织
: 各种活动中,李问又聪明又狠得到画家赏识提拔
: 在金三角第一次见到画家本尊:秀清,发现长相跟梦中情人略似
: 秀清在金三角交易失败,被将军囚禁
: 李问前往救援并屠村,成功救援但秀清毁容
: 李问趁机将秀清换脸,同时清秀亦因救命之恩爱上李问
: 之后一年在故事中为空白,秀清跟李问感情培养期
: 秀清意外发现自己是替代品,妒意大发EQ降低
: 鑫叔使用伪钞导致加拿大警方找到印钞位置,李问杀了鑫叔断尾求生
: 在饭店里,秀清要李问杀了阮文,证明李问对她的爱,最终导致组织干部只剩两人存活
: 李问开始逃亡之旅,带的钱袋还是警方假交易用的
: 秀清这期间依行规杀了鑫叔全家,也找到李问陷害他入狱
: 李问发出请求原谅信,然后回到本片开头
: 剧情上较合理,周润发的角色是鑫叔、李问、秀清三人的混合
: 鑫叔也姓吴,吴复生暗示一开始挖掘他进组织的人已经死了
: 李问是“画家”的话,显然能力落差太大
: 阮文是“画家”又太过跳跃,而且清秀也不会看到画展才崩溃
: 秀清是“画家”是最合理的,剧情中两次本尊见面也对得起来
作者: Apologize924 (Apologize)   2018-10-23 20:59:00
发哥是郭内心的渴望 希望自己有那样的魄力

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