Re: [好雷] 名侦探柯南:零的执行人 和OO侠

楼主: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2018-07-11 01:58:15
因为觉得这部电影这个方向的讨论被对最后动作场片的吐槽掩盖实在太可惜了
所以借原PO的标题继续讨论下去
首先得说我跟原PO的看法相近但不相同
在我看来本片中的○○侠是柯南
或该说是,柯南本来就是某种意义上的超级英雄,这可不是吐槽或讲笑话
你看,他有祕密身分、背后有团队提供超黑科技、必要时能使出强大的武力
当他在维护正义会有点游走法律边缘(特别是在需要动作戏的剧场版时)
但法律管不到他,也没有一个监督机制可以避免他(和阿笠博士的黑科技)失控
柯南身上有强烈的个人英雄主义,不用说大家也都知道、而且就爱看这味
这次剧场版里的降谷零虽然乍看也是个人英雄主义的化身,
但仔细分析这次的故事后,却会发现他是另一种定位。
柯南迷应该都已经被官方提醒了好几次,
这次剧场版里主打的,是原作还不太有表现机会的“降谷零”,
而非已经出场很多次的安室和波本。
(说得好像这角色有人格分裂一样……当然不是这样,
 但这角色的确是当他采用的“身分”不同时,
 给人感觉和在故事上的作用就不同)
降谷零是警察厅的公安,是警察厅警备局警备企划课“Zero”所属的公务人员,
连名字都跟所属机构代称一样的他,
在这次剧场版等于是“Zero”的化身(电影副标的意义),是政府隐密机构的代表。
第一天刚看完电影时,
我开玩笑拿最近最容易跟这部电影一起提的复仇者系列来比较:
“从复仇者系列和柯南系列看美日对‘超级英雄是否该受政府管理’的看法”
美国:
订立一套公开的明确法规,然后让这些超级英雄纳入正规管理系统,
可是强制对方加入这个系统,是否违反宪法或某种有关人权的公约呢?
糟糕,先打一架吧。
日本:
由一个本身就更会违法的公权力代表,和这个超级英雄打好关系,
必要的时候一起犯法来解决危机,反正结果好万事好,
法律程序啊监督机制啊什么的就不管了。
这就是相信法治的国家和相信人治的国家的差别XD
对我来说,这次剧场版在降谷零身上看到的与其说是个人英雄主义,
不如说是对菁英领导的人治型高效率政府的推崇,
把降谷零当作“Zero”整体的化身来看的话,
你可以看到他一人在四天内对一个涉及众多人命安危的困难任务,
同时做了战术策画、指挥、调查、联络以及最后的武力执行,而且非常之有效率。
本片细究起来,所有角色违法行为最多的恐怕就是他(特别是在交通规则方面),
但多次台词不管是暗示还是明示,都一再强调著
“这个人有权力但他不会滥用权力,他会做坏事但不会做‘真的坏事’”
再加上许多细节之处都使尽全力令观众不得不相信
这个人虽然永远跟你隔着一段距离,但当你有危险时他一定会冲过来保护你,
他是真的没有私心的、是真的为了群众福祉可以牺牲自己的……
于是我们就得到一整片走出戏院后还在为安室桑/降谷桑开小花的迷妹迷弟
如果祕密警察机构都是这种完美的菁英在运作
那他们偶尔犯犯法也无所谓了嘛
像大老哥一样监听监控一般人也无所谓了嘛
用公权力压迫小老百姓、害无辜的人被抓去关也无所谓了嘛
不太受司法、监察系统制衡,甚至还反过来干涉也无所谓了嘛……
……降谷先生,你真的,很可怕(一半是称赞,一半是真的恐惧)
当然以上是有点脑补过头、故意往黑暗面想的看法,
只是这片给我的感觉有一点点像正宗哥吉拉,
就是使用一个很红的IP,
讲一个有关日本当下的行政系统,
是否能有效率地应对突发灾害(一是天灾,一是人为)的故事。
另一个相似点是无论是正宗哥吉拉还是零的执行人,
电影本身我都很喜欢,角色我都很萌,
但是片中隐约表现出的政治立场却让我有点恐惧。
超级英雄拥有过大的力量还完全不受监督,很令人恐惧是吧,不过现实中没有超级英雄
某个政府机构秘密一堆,不时做一些游走法律边缘的事还不受监督…这现实中有没有呢
(正宗哥吉拉的政治立场就不提了,那要好大一篇,
 而且已经有很多相关的优秀分析文可读了)
不过公平来说,本片并没有完完全全只为公安说好话,
(虽然说了很多好话没错啦)
毕竟本片事件的主轴就是“某些人对像这样权力过大的政府组织提出质疑和反抗”。
我知道大家都觉得日下部诚和羽场二三一之间有腐味,
但我注意到的是,日下部在发现羽场没死时,
他并没有马上放弃对警视厅砸陨石的计画,
如果他只是想为羽场报仇,那他应该当下就交出密码了,
但他是真的认为公安警察对检方的干涉不能再被容忍下去了,
所以还要降谷(假装)拿羽场的命来威胁才肯说出密码。
另外,虽然表面上羽场是降谷“害死”的,但日下部却不认识降谷,
他在指著降谷、指着他要复仇的对象时,说的是“你们公安警察”,
他要复仇的对象不是“害死羽场的那个公安”,而是“整个公安警察的权力系统”,
这个安排也是另一个降谷零在本片等于“Zero”整个组织化身的表现。
好不容易和喜欢对象再见面的橘境子,最后却拒绝了和羽场重逢的机会,
(把写地址的纸打掉、让风吹走,应该是暗示橘和羽场之后不会复合了)
只因为她彻底唾弃公安组织,所以厌恶这种“施恩”。
这两个人对上公安这个强权都败得十分惨烈,
自己也身在组织中、所以才有能力对组织做出一点威胁的日下部,
最后连犯案背后的理念都被和谐掉地进了监狱,
身在组织外、一开始就无论好事坏事通通做不了、只能当魁儡的橘,
(她以为她是被安排去帮小五郎打赢官司的,
 但照降谷的安排,时间一到小五郎的案子检方就会以不起诉除理,
 这中间根本没有橘可以介入的空间,无论她是想让小五郎有罪还是无罪都做不到,
 她真正的作用是去给柯南提供线索的)
 
只能大吼“这是我的判断,别以为你能左右我的人生”
以阿Q式精神胜利法的方式退场。
虽然这两人的下场是如此难看、而且剧中的手段也令人难以认同,
(日下部就不提了,橘有这种心态根本没资格当律师啊)
虽然我也是降谷先生的崇拜者,
但不知道为什么二刷时,
细细品味后,觉得日下部和橘这两个角色塑造得十分立体,
也很能理解他们想反抗公安系统的心情,
也许是因为我个人对权力过大的政府组织真的很难信任吧,
毕竟像降谷零这么完人的执行者在现实中是不会有的,
就算有,你也不知道他遇到赤井时会不会忽然就暴走失常(看向摩天轮)。
——《如何用最后一句话令整篇正经心得报销 part4》
作者: currylovekuo (cyn2000)   2018-07-11 10:46:00
其实这件事整个的开端都是安室的锅吧?!从把犯人审问到自杀(虽然是假死)同学看完跟我说的我觉得很有道理
作者: cookiesweets (3m)   2018-07-11 18:29:00
觉得公安的违法正义比美漫的英雄好多了。公安是警察,很多事本来就是他的权利(例如紧急情况下违反交通规则)。安室真正违法的只有诬陷毛利、诈死而已吧公安跟美漫英雄最大的差别是,公安是受约束的,安室有很多超越法律的权力,但那是民主政府赋予他的。反而蜘蛛人钢铁人讲难听点就是私刑者。漫威跟柯南政府比绝对是漫威更人治拍谢一不小心太认真XD当然安室这样绝对是可议的。我只是想说跟美漫比他还差的远了XD安室很多行为虽然夸张,但是那是以警察的身份执行,换言之,他上级是有人能阻止的。反而美漫英雄是没有人管的(苏柯为亚之前)。讲个最实际的举例,日本议会要拔掉安室比较容易还是美国立法院要拔掉史塔克、皮姆比较容易?(当然这也牵涉到能力强弱啦)

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